«Я вам отомщу», - депутат-коммунист Дзарданов корреспонденту «НикВестей»

Интервью у самого одиозного политика Николаевской области, главы фракции КПУ в областном совете Николая Дзарданова, мы хотели взять давно, но все не было повода. И вот недавно Николай Сергеевич, возмутившись каким-то материалом с некоммунистической позицией на нашем сайте, сказал корреспонденту «НикВестей»: «Я вам отомщу». Любопытство взяло верх, и мы решили приблизить дату «мести» – напросились на интервью к главному коммунисту областного совета.

Встретились мы почти сразу после сессии, на которой был принят бюджет Николаевской области. Этот день был насыщенным событиями – президенты Украины и России подписывали ряд договоров.

Войдя в здание КПУ, еще на первом этаже (кабинет Дзарданова находится на втором) можно было слышать, как Николай Сергеевич разговаривает по телефону. Он возмущался тем, как «регионалы «запороли» нам «Си-Бриз», как члены Партии регионов хотели ввести внезапные проверки, хвастался, что коммунистка Елена Симоненко теперь – заместитель главы областного совета. Мужчина, который стоял в коридоре и тоже слушал разговор Дзарданова, поняв, кого я жду, с удовлетворением сказал: «Ну, теперь Мартынюк там поработает».

Кабинет Дзарданова выглядит не менее ярко, чем его владелец. По стенам – портреты Ленина, плакаты с изображением Сталина, в центре – жуткая картина с орущими людьми, которые несут куда-то портрет вождя. В углу – пулемет (на самом деле). На одном подоконнике – муляж автомата, остальные усыпаны ножами и кинжалами. Посредине – стол, на котором царит творческий беспорядок (и царит прилично), за ним восседает сам Николай Сергеевич. Уже во время разговора он часто поднимал вверх указательный палец правой руки, испачканный в чернило, что выглядело очень курьезно, даже не смотря на серьезные речи.

Не смотря на то, что на интервью политик выделил всего полчаса, общались мы намного дольше. Для удобства разделили интервью на три части. В первой Николай Дзарданов рассказал о том, как Партия регионов некрасиво поступила на последней сессии областного совета, когда поддержала учения «Си-Бриз», о том, как губернатор не сдержал слова (ведь те чиновники, которым депутаты выразили недоверие, до сих пор в своих креслах), о том, чем грозят внеплановые проверки предпринимателей, который хотят возобновить некоторые политические силы, немного поговорили о русском языке.

Реклама

Во второй части интервью мы слегка коснулись взаимоотношений с Татьяной Демченко (совсем чуть-чуть, не вдаваясь в подробности), Николай Сергеевич рассказал о том, что с ВО «Свобода» культурные отношения строить не собирается (видимо, на следующих встречах этих двух сил снова будут соревнования по метанию яиц друг в друга), говорили о грядущих местных выборах, о разворовывании бюджета и о многом другом.

Наиболее интересная – третья часть. Потому что в кабинет Дзарданова во время интервью вошла Ольга Сидень, которая много лет проработала начальником финансового управления, а со сменой власти покинула этот пост. Вместе с Николаем Сергеевичем мы коснулись темы добросовестности местных депутатов, говорили даже о церкви и о том, почему Дзарданов может выйти к митингующим под зданием КПУ с автоматом ППШ.

Отметим, что по просьбе Николая Сергеевича он видел интервью до публикации. Никаких серьезных изменений внесено не было. Разговор передан практически дословно. Итак, часть первая…

- Николай Сергеевич, у меня к вам много вопросов. Но давайте начнем с того, что вы хотите сказать. За публикации «НикВестей» вы обещали отомстить.

- Я не то, что недоволен – я скажу вам свое мнение и свои наблюдения. Профессиональный журналист должен фиксировать факты и, может быть, как-то оттенять свое отношение к ним. Но не пытаться в некоторой степени делать выводы какие-то.

- Давайте более конкретно говорить.

- Помните, по поводу двух крейсеров. Ну, мог не знать Дзарданов Николай Сергеич – 1 мая мы получили информацию, что крейсеры приходят.

(на сайте «Преступности.НЕТ» был критический материал по поводу того, как коммунисты встречали российский корабль «Ямал»)

- Вы сейчас говорите о «НикВестях», да?

- Да. Мы с вами встретились у трапа, и сразу появилась публикация о том, что в областном комитете партии информация очень плохо проходит.

- Публикация была, но на другом сайте.

- Ну, может и на другом, – я не знаю. Тем не менее, вот по поводу крейсеров – мы дважды встречались с обоими капитанами (украинского «Константина Ольшанского» и российского «Ямала» - прим. авт.). Во время плановой встречи с главой администрации Кругловым мы вручили (красные – прим.) флаги обоим капитанам. А потом, на следующий день, мы еще раз встретились с этими же капитанами – более детально разговаривали с капитаном крейсера «Ямал». У меня даже подарок есть от капитана (показывает кепку с надписью «Ямал») – смотрите. А потом с другим капитаном встретились. Обменялись подарками, обменялись впечатлениями, мнениями и так далее. То есть, мы достаточно тесно сотрудничали с этими товарищами.

А вот администрация области, на мой взгляд, проявляет в отношениях с нашими российскими товарищами неискренность. И в этом я убедился, когда на сессии областного совета мы вместе с прогрессивными социалистами потребовали обратиться к Верховной Раде, чтобы ограничили нашу Николаевскую область от участия в учениях «Си-Бриз – 2010». Так вот, глава администрации области Круглов и фракция Партии регионов категорически отказались даже включить этот вопрос в повестку дня. Вы, наверное, были на сессии – вы видели всю эту картину.

- Да.

- С одной стороны, вроде как с Россией мы братья на веки, а с другой стороны – учения войск НАТО, американского контингента, – во всяком случае, в трех видах учений участвует американский контингент. Они, отказавшись принять такое обращение, подтверждают какую-то двойственную сущность Партии регионов по отношению к проблеме НАТО и пребыванию войск НАТО на территории Украины и, в частности, Николаевской области.

- Отрицание учений «Си-Бриз» было одним из факторов, которые объединили КПУ и ПР. В том числе, частично благодаря схожим взглядам на эти учения была создана коалиция в Верховной Раде. А сейчас вам показали, что регионалы совсем других взглядов.

- Не совсем так. В наших документах, они у меня есть, конкретно о войсках НАТО ничего не сказано. Я сейчас процитирую, что сказано в наших документах. У нас выработано обращение блока левых сил. Под этой платформой подписался Янукович Виктор Федорович. В этой платформе в разделе «Национальная безопасность Украины» сказано так: «Проведение в 2010 году всеукраинского референдума по вопросу вхождения Украины в НАТО и участия Украины в интеграционных структурах со странами СНГ. Учесть в реформировании системы общевоенной и континентальной безопасности, которая базируется на отказе от блоковых подходов». Вот эти мысли Янукович подписал. Но если мы проводим референдум, то подразумевается и то, что пребывание войск до референдума на Украине невозможно. Давайте успокоим народ, посоветуемся с народом.

Что меня усыпило в этой связи – активные взаимодействия, в том числе и сегодня, – встреча двух президентов, активное взаимодействие празднования Дня Победы и пребывание небольших контингентов (на «Ямале», по-моему, 107 человек – штатная численность военнослужащих, а в параде на Советской человек 60 участвовало). В чем сложность многосекторной, назовем так, позиции Партии регионов – с одной стороны, с россиянами, вроде бы как, мы заигрываем в дни победы, и празднуем вместе, как братья родные, и тут же, буквально на третий день после празднования Дня Победы, Янукович вносит в Верховную Раду документы о проведении очень большой серии учения на территории Украины, и в частности Николаевской области.

- После последней сессии, на которой обсуждался вопрос по «Си Бризу», ваши отношения с Николаем Петровичем (губернатор – прим.) ухудшились?

- У нас прекрасные отношения с Николаем Петровичем Кругловым. И они не могли ухудшиться. Я, например, до сессии вообще не знал об отношении Николая Петровича к этому вопросу. Он свое отношение высказал, уйдя в некоторой степени от ответа на вопрос. Сказал, что они тогда чисто процедурно не поддержали вопросы, связанные с учениями, потому что предыдущий президент просто не вносил эти документы в Верховную Раду, чем превысил свои полномочия.

- Но вы увидели двуликость.

- Ну, не двуликость – это политика, назовем так. А двуликость, ну.. хе-хе… Не ловите меня на этом слове. Неоднозначность – давайте назовем так. Потому что до выборов всей юго-восточной Украине казалось, что Партия регионов против НАТО, и тем более учений НАТО на территории области. Учения вдвойне неприятны, потому что мы их фактически заранее приглашаем к себе, плюс они расследуют театр возможных военных действий. Может такое быть? Вот румыны проходили по маршруту Румыния – Одесса – и дальше аж до Северного Кавказа. Вот что румынам снова здесь делать? И чему мы можем научиться у румын? Или чему мы можем научиться, предположим, у словаков, если Чехословакию то ли за шесть, то ли за пять дней завоевали?Или чему мы можем научиться у Венгерской республики? Или у Грузии? У них вообще непонятно, что там за армия, кем она вооружена и как она там… Кстати, датчане больше воевали на стороне фашистов, чем антифашистов, а мы теперь их приглашаем к себе и вроде как будем у них чему-то учиться. Более того, почитайте вот этот раздел – финансирование учений за счет бюджета 2010. Четко написано.

- Николай Петрович говорил, что финансироваться за счет бюджета будет только украинская сторона.

- Еще бы мы американцев не финансировали. Так, а наши-то думают, что они (американцы – прим.) финансируют и наших. Мол, американцы приехали со своими консервами, и еще и наши танки и самолеты снаряжают. То есть, мы еще за их счет свои учения проводим. Не-ет. Вот они, в бюджете заложены все эти учения. Поэтому в этом отношении неоднозначность. Я вам скажу так: двуличность – это, может быть, резко сказано, но то, что Партия регионов лукавит, и в том числе по отношению к своим товарищам по коалиции, - однозначно. Сложно сказать, насколько убедительно будет проведение этого вопроса через Верховную Раду. Вот если БЮТ упрется, если эти нацики - нунсовцы и остальные оппозиционеры в кавычках упрутся, и коммунисты будут голосовать против, то, я боюсь, что не хватит голосов для проведения этого вопроса через Верховную Раду. Еще неизвестно, как к этому вопросу отнесется президент Дмитрий Медведев, который сегодня будет подписывать какие-то документы.

- В случае, если учения будут проходить, коммунисты будут устраивать акции протеста, правильно?

- Да. Традиционно мы ведем жесткие и четкие переговоры с Крымом, знаем, как там будут разворачиваться события. Практически всегда мы владеем информацией о передвижении всех видов войск на территории Украины: по Черному морю, Крыму, Одесской области. Мы всегда знаем, когда намечается высадка десанта в Одесской области и передвижение этих войск по территории Николаевской области. Мы встречаем их на границе Одесской и Николаевской областей в районе Коблево – неоднократно уже так было. Мы высаживаем там свой десант.

Пикетируем достаточно мирно, работаем с населением по распространению листовочной продукции. Транспарантами, плакатами и прочими мирными способами пытаемся показать населению и всем, проезжающим мимо нас, что мы против учений на территории Николаевской области. Кстати, население очень доброжелательно к нам – в позапрошлом году даже местные предприниматели обеспечивали нас минеральной водой. Один из предпринимателей даже вручил 50 гривен на (смеется) питание. Хотя это мероприятие достаточно дорогостоящее.

На сто проезжающих машин находится один, который нам показывает какие-то жесты. А так, в принципе, мы получаем большую поддержку. То есть, это форма агитационно-массовой работы. Примерно в течение десяти дней, а у нас «Си-Бриз – 2010» будет проходить в пределах 30 дней, а на территории Николаевской области – в течение 10 дней проходят войска.

- Николай Сергеевич, вопрос по последней сессии. В принятом бюджете предусмотрено, что на содержание аппарата облсовета выделено более пяти миллионов гривен.

- Неправда.

- Как неправда?

- Такого не может быть.

Открываем бюджет. Пока я листаю документ, Николай Сергеевич говорит:

- Содержание аппарата, я сейчас детали не помню, но никогда не превышало 700-800 тысяч. Но там, возможно, закладывают какие-то суммы на ремонт помещения.

- Смотрите, - показываю графу в бюджете.

- Одну секундочку, - Дзарданов берет документ, читает. - Я знаю, что заработная плата всегда была в пределах миллиона. Откуда эти суммы – я, откровенно говоря, уточню, спрошу. Но, возможно, здесь заложены все-таки ремонтные работы. Дело в том, что содержание всего этого комплекса – Адмиральская, 22 – относится к областному совету. Не смотря на то, что там госадминистрация, хозяйственный суд находится и другие организации, все равно большую часть нагрузки несет на себе областной совет. Как с ним там расплачиваются – я не знаю. Я подверю, но сумма на заработную плату не превышала миллиона, по моим данным. И всегда вокруг этого был конфликт. Я уточню эту цифру, просто для меня это в каком-то свете новость.

- Виктор Янукович говорил, что сократит расходы на содержание Администрации Президента и других структур. Тем не менее, не было замечено, чтобы в бюджете Украины были сокращены расходы на бюрократическую систему.

- Не так, вы не точно говорите. Я не готов тоже стопроцентно гарантировать – он говорил о сокращении на 20% численности. А о расходах он не говорил. И действительно, такие поручения, возможно, будут даны – сокращение на 20 процентов численности работающих.

- А финансирование…

- А финансирование – я тут с вами полностью согласен. По той же ДУСе (Державне управління справ) – оно снова превысило миллиарды, хотя до этого было несколько меньше.

- Вы к этому как относитесь?

- Я к этому отношусь отрицательно. Более того, я тут провел ревизию не только финансово-хозяйственной деятельности Кабинета Министров, но финансово-хозяйственной деятельности этой же ДУСи, Администрации Президента. Если мне память не изменяет, за президентом числилось около 14 различных крупных, назовем так, центров, - в том числе дворцов, каких-то там дач, музеев – я не буду называть, что за ним числится. Расследовать, как содержалось, что содержалось, на какие средства, нет ли там злоупотреблений, сколько у него резиденций в Крыму.

- Ну, допустим, есть. И что?

- Просто надо навести порядок – насколько это необходимо. У Сталина была малая дача и дальняя дача – два было учреждения. Это у Сталина – главы великого государства. Это государство в пять раз меньше, чем Советский Союз, однако у них… При том, что народ наш нищает с учетом инфляции. Если в Николаевской области инфляция составляет 15-20 процентов, а рост заработной платы – 11 процентов, то это все равно обнищание населения. Так и по Украине в целом. При этом Николаевская области считается одной из лучших в Украине. А другие области вообще в страшном положении.

- В связи с этим объясните мне, почему такая несправедливость. При том, что на содержание аппарата облсовета выделено более 5 миллионов, на программу борьбы с туберкулезом выделено 330 тысяч, а на поддержку малого и среднего бизнеса – 450 тысяч…

- На поддержку малого бизнеса 450 тысяч – я считаю, и это много. Потому что формально этот бизнес в Николаевской области никак не поддерживается. А вот то, что заложено в те 450 тысяч, – эти деньги распыляются на всякие буклеты, всякие презентации, конференции. Я не уверен, нужны они или не нужны.

- Облсовет что, не может направить деньги в нужном направлении?

- А не облсовет их направляет – это облгосадминистрация. Облсовет просто зафиксировал цифру.

- Но вы же можете голосовать, вносить изменения.

- Мы можем голосовать. Но мы будто находимся в политическом плену. Мы вроде бы как должны поддерживать предпринимательство, но не его бюрократическую верхушку. Вот мой шеф Матвеев пробивал вопрос о специальной экономической зоне. Но специальная экономическая зона уже лет пять-шесть не действует. А чиновники там сидят. Чем они занимаются – никто не знает. Я уважаю руководителя, который отвечает за это направление, но при этом… Формально мы должны поддерживать предпринимательство, но надо, чтобы в администрации люди сидели и занимались все-таки, тем, куда конкретно идут деньги.

- То есть, это все-таки недосмотр губернатора?

- Это недосмотр губернатора и его структур.

- В первый день своего назначения на должность губернатор очень ярко описал, сколько позитивных изменений произойдет. А тут, оказывается…

- Не, так это вы ж не путайте. Губернатор еще только вступил в свои права. То есть, эта сумма принята. Ее надо будет проверять через год. А вот губернатор мог бы проверить, как предыдущие средства расходовались, предположим. Я могу открыто высказать претензии: мы (депутатский корпус областного совета – прим.) выражали недоверие управлению коммунального имущества, причем дважды или трижды, мы выражали недоверие управлению культуры, Богдану Валерию Ивановичу (начальник управления окружающей среды – прим.). Круглов говорил о том, что он будет прислушиваться к мнению депутатов. Но пока ни одно кресло не пошатнулось.

- И на прошлой сессии Юлия Кравченко (начальник управления коммунального имущества) выступала с докладом…

- Да, Юлия Кравченко также смело себя вела. Хотя, казалось бы, ее первой надо заменить. Откровенно говоря, мнение человека меняется от места сидения. Вот когда были в оппозиции – была одна позиция, а когда они теперь правящая коалиция – другая позиция. Например, по отношению к НАТО, русскому языку, по отношению к содружеству братских народов, социальной защите населения – наша позиция не меняется ни при какой власти. То ли мы в коалиции, то ли мы не в коалиции, то ли мы еще где-то. Например, коммунисты в Верховной раде будут категорически против учений НАТО. Мы будем отслеживать и негативные действия Партии регионов.

Нам не очень понравилось выступление Погорелова (депутат областного совета, который на прошлой сессии поддержал идею проведение учений – прим.). Герой социалистического труда, он сегодня готов итальянцев целовать как братьев родных. А Италия – родина фашизма. Вот должен помнить герой социалистического труда? Ему героя социалистического труда еще при советской власти вручали за успехи по его производственной деятельности. Поэтому у меня вызывает беспокойство изменение такой позиции.

- Много говорилось о том, что нужно поддерживать судостроение. Но в бюджете, может, я просто не заметила, финансово разговоры никак не подкреплены.

- Я вам объясню. Областной бюджет к судостроению никакого отношения не имеет. Смотрите: ГП 61 коммунара – государственное предприятие, финансироваться должно за счет собственных доходов и из государственных источников. Завод «Вадан Ярдс Океан» принадлежит России. Черноморский завод вообще неизвестно, кому сейчас принадлежит. Я не уверен, знает ли руководство области, кому он принадлежит, потому что в Черноморском заводе руководство имеет принцип матрешки. Директор-то известен и, в принципе, положительные шаги какие-то предпринимаются последнее время, в частности, во взаимодействии с Россией (завод в Северодвинске), есть какие-то заказы. Но кто владеет контрольным пакетом акций – ну, может, знают в фонде госимущества. У нас, в Николаевской области, никто не знает.

То есть, мы можем поддерживать за счет областного бюджета только те судостроительные предприятия, которые принадлежат области, это раз. Во-вторых, мы можем поддерживать предприятия за счет различных программ, в том числе программы социально-экономического развития – финансируем ту же специально-экономическую зону. В свое время мы кредитовали завод «Океан» – тогда еще государственное предприятие. И кредитовали (именно чтобы люди не умирали там с голоду) завод 61 коммунара. Просто выделяли какие-то средства на заработную плату на возвратной основе.

- В этом году такого уже нет.

- Нет. Потому что и бюджет достаточно напряженный, и спасти примерно 30-миллионные долги завода 61 коммунара может только государство.

- А государство будет это делать?

- Государство будет делать. Во всяком случае, можно продать крейсер «Украина» той же России.

- И вы в это верите, несмотря на то, что столько лет крейсер стоит и гниет?

- А что? Я вам скажу, что тот металл, из которого построен этот крейсер, простоит еще сто лет. Весь вопрос в том – чтобы его не разворовывали, пока он там стоит.

Он как любой автомобиль – чем больше эксплуатируют, тем в более надежном он состоянии – так и здесь. Износ незначительный. Достройка и ремонт обойдутся даже не в сто миллионов гривен. Его родной брат «Москва» ходит по Черному морю. Более того, участвовал в боевой операции, назовем так, против Грузии. Он стоял у берегов, недалеко. Не участвовал в боевой операции, а отгонял американцев своим устрашающим видом от наших берегов.

- Вы не боитесь, что придет время, когда вместо Грузии будет Украина. И тот же крейсер «Украина»…

- Это вообще провокационный вопрос. И даже мысли об этом не может быть.

- Вторую мировую тоже не ждали и не хотели об этом думать.

- Даже и думать на эту тему нельзя. Меня еще раз убедило – насколько братски друг к другу относятся экипажи крейсера «Ямал» и крейсера «Константин Ольшанский».

- Но дело не в том, как относятся друг к другу простые люди, а в том, что происходит наверху.

- Ничего подобного. Дело в том, что… Вы можете себе представить Украину как самоубийцу? Не можете себе представить. И я не могу себе представить. А вот кто-то очень хочет сделать из нашей Украины – у вас есть в женском белье такое понятие как прокладка (улыбается). Вот кто-то хочет из Украины сделать прокладку. Президент Ющенко часто посещал Польшу – вот Польша раньше была этой прокладкой между цивилизованной Европой, как они считают, и варварской Россией и Советским Союзом. Вот теперь этой прокладкой хотят сделать Украину. Мы этого не допустим. Мы достаточно зрелые и грамотные люди.

- Вернемся к сессии. Я так понимаю, вы против внеплановых проверок предприятий. Этот вопрос отложили, но он, скорее всего, снова поднимется на следующей сессии. И возможно, его таки примут. Почему вы против?

- Я считаю, что система фискальных органов в Украине за последние 20 лет прогнила до бесконечности. И давать этим структурам дополнительные права – это было бы просто преступление. У них и сегодня достаточно прав вмешиваться в законодательную деятельность. Круглов правильно поднял вопрос: у нас столько своих проблем – те же 80 миллионов Пенсионного Фонда. А мы сегодня не очень проверенной категории людей даем еще и дубинку. Еще неизвестно, на чью голову опустится эта дубинка. Сегодня в области около 50 различных контролирующих организаций. Вы можете себе представить – это 50 дубинок на голову предпринимателя. Мы говорим о поддержке предпринимателя – вот предпринимателя как раз надо ограничить от этих проверок. Я только что критиковал Погорелова – тот же Погорелов мне жаловался: все виды налоговой инспекции приходят к нему в Николаевском районе. И районная, и областная, и еще какая-то. Он мне говорил: вчера у меня была доходная часть, а сегодня меня инспекция оштрафовала. Вчера у меня было 3 миллиона прибыли, а сегодня у меня 5 миллионов убытков.

Очень многие депутаты недооценивают стихии в этой системе контроля. При коммунистах, подчеркиваю, мы специально определили порядок проведения контрольных функций различных вот этих контролирующих организаций. И определили, что любая областная структура не имеет права проверять какое-то предприятие чаще, чем один раз в год. Более того, должна быть череда этих проверок предприятий. Предположим, в этом месяце одна организация контролирующая проверяет, в следующем – другая, и так далее в какой-то хронологии. Тогда существовала организация «Народный контроль», которая вела координацию этих проверок. То есть, не могли одновременно прийти с проверкой, предположим, КРУ, налоговая, казначейство, еще какие-то инспекции – такого бардака при советской власти не было. Сегодня это возможно элементарно. Кто будет координировать эти внеплановые проверки? А я вам скажу. Я вот сегодня могу утверждать, что я не в полной мере доверяю действующей власти, в том числе и на территории Николаевской области.

Мне не жалко представителей бизнеса. Но вы уверены в том, что самим контролирующим организациям не будет команды «фас» от представителей власти, – команды уничтожить очередной раз, например, «Дельта-Лоцман», или, например, Речпорт, или николаевский морпорт. И всех цепных собак в кавычках будут спускать на эту организацию. И при этом будут ссылаться на решение областного совета. Скажут – вы же самые ввели эти внеплановые проверки. Здесь я согласен с мыслителями – закон суров, но он закон. Надо придерживаться плохого, но закона. Плохая у нас Конституция – но надо придерживаться Конституции. Нельзя допускать вакханалии. Да, надо проверять занятость населения. Но для кого-то секрет, что в супермаркете 40 процентов работающих – выйдите поговорите с девчатами – числятся на ставке 8 часов, а работают по 12 часов? Профсоюза у них там нет. Никаких инспекций у них там нет. Это одно. Второе, я был некоторое время назад на заседании координационного совета в городском совете, Евдокимов ведет это заседание. И мы слушали вопрос медикаментозного обслуживания населения города Николаева. И была инспектор, я сейчас фамилию ее не помню. Так вот, она доложила – за год ни одного нарушения в аптеках не обнаружено.

- А как же Видяпин (депутат облсовета, главврач областной больницы – прим.) говорил, что 60 процентов медикаментов – это фальсификат?

- Это фальсификат, когда уже прокуратура берется за дело. Оно так и есть, оно и раньше было. Весь вопрос в том, что система вся коррумпирована. Направление медикаментозного обслуживания населения коррумпировано, начиная от границы до последней аптеки. Почему уничтожается наша фармацевтическая промышленность, почему выгодно покупать препараты за рубежом? В странах СЭВ (Совета экономической взаимопомощи) было распределение: Болгария производила сигареты, Венгрия – лекарства, Польша – еще что-то. То есть, была система, и лекарства стоили копейки. И наша система производила, и наша фармацевтическая фабрика производила 28 наименований лекарств. А в результате – свое уничтожается, а чужое закупается. Более того, препараты покупаются крайне низкого качества, и никто не знает их предназначения.

То есть, нарушения были, есть и будут. Но при этом система должна быть плановая. А если главный инспектор (я не знаю, кто у нас там в области) – лицо не очень честное, то он сам будет сообщать о проверках. О том, что он рано утром завтра придет с проверкой. А до этого ночью будет получать соответствующий откат. А что плохо – проверяйте раз в месяц, будут бояться, да? Даже просто будут бояться, что вы их каждый месяц проверяете. Вы что думаете, будут эти лекарства туда-сюда таскать, прятать? Ничего подобного. То есть, вот как раз медикаментозное обслуживание населения – это действительно серьезная проверка. Но не внезапная – систему надо менять. Начиная от границы, кончая продавцом. Привожу примерные цифры – у нас было 250 аптек, которые контролировались системой фармации, а теперь более половины из них продали и приватизировали, и появилось еще более сотни аптек. В Николаевской области теперь их более 300, например. Кто проконтролирует их деятельность?

То есть, государственную, коммунальную систему еще можно было контролировать государственными органам. А когда мы создали хаос фармацевтический, то никакими проверками коррупционные схемы не устраним. А то, что возможно через эти проверки перераспределение форм собственности, в этом я не сомневаюсь.

Мы же не говорим, что пришли к власти светлые люди в белых пиджаках. Мы говорим, что один олигархический клан у власти сменился другим кланом. Какой из них лучше и какой из них преданней… Просто с кланом Партии регионов мы разделяем некоторые свои взгляды. Отношение к России изменилось? Изменилось. Отношение к НАТО, допустим, не очень изменилось, но к русскому языку – сами видите. В прошлом году мы бы 100 тысяч на русский язык не провели (такую сумму в областном бюджете выделили на развитие русского языка – прим.). Даже 100 тысяч не провели бы! А ведь это сигнал для общественности, дляМельниченко.

- Почему? Ведь и в прошлом году, и в этом, состав областного совета одинаков.

- Глава администрации был другой. И вопрос по-другому звучал. В прошлом году мы приняли программу безболезненно. Но профинансировать ее не могли. Потому что финансовое управление могло не согласиться. Могла Сидень не согласиться? Могла Сидень не согласиться.

- Вам не кажется странным, что на русский язык выделяют сто тысяч, а на украинский язык – ничего?

- На украинском языке говорит вся Николаевская область. И вся система образования.

Напомним, Татьяна Демченко на фестивале «Великое русское слово» подчеркнула, что 70 процентов населения Николаевской области говорят на русском языке.

- Тем не менее, здесь продвигают русский язык.

- Потому что он нуждается в защите.

- А вам не кажется, что сегодня украинский нуждается в защите?

- Ничего подобного. Я вам скажу, что на украинский язык нацелена вся государственная система финансирования. Вот я вам простой пример приведу. Вот обратитесь в суд. Мне вернули дело на 40 страниц, потому что я обращение написал на русском языке. Вот сегодня я сужусь по этому вопросу в областном апелляционном суде.

Это грубейшее нарушение моих конституционных прав. То есть, я, предположим, говорю на русском языке. И не могу писать на украинском языке. Меня обязывают обращаться в суд на украинском языке. На каком основании? А если я, предположим, ром или еврей… А я по национальности, кстати, осетин.

- То есть, вы не считаете, что человек, который имеет паспорт гражданина Украины, обязан знать национальный язык?

- Я считаю, что не обязан знать. Его никто не имеет права обязывать знать украинский язык. Вы понимаете, вы путаете одну вещь. Вы родились, наверное, после развала Советского Союза. А я вам объясню: не надо путать Палестину или Израиль – я туда добровольно могу переселиться. А я здесь жил. Меня направили сюда по распоряжению министерства образования СССР укреплять оборонное могущество Украины через НИИ дальней радиосвязи. Меня направили сюда. Меня направили в Украинскую Советскую Социалистическую Республику. Я даже не обращал внимания на то, что это Украина. Я обращал внимание только на то, что город Николаев мне понравился, в 1985 году я здесь походил, погулял, посмотрел…

- То есть, даже из уважения к народу, который живет здесь, вы не будете…

- А при чем здесь народ? Это мой народ живет здесь. Это неизвестно, чей народ живет здесь.

- Так?

- Да. Это пускай они меня уважают. Я вам другой вопрос задам – а не началось ли формирование украинской государственности с простого обмана? Вот давайте вспомним – голосовали 1 декабря 1991 года за независимую Украину всоставе СССР. Никто не говорил, что это будет «незалежна держава». Я вам больше того скажу. Националисты Украины вложили в суверенитет Украины меньше, чем Петлюра, Центральна Рада, Деникин, Скоропадский и можно еще называть. Те хоть боролись чуть-чуть. Даже Пилсудский боролся, правда, за присоединение части Украины к своей территории, к Польше. А что сделали наши националисты?

- Николай Сергеевич, эта тема интересная, но давайте вернемся к местным вопросам.

- Давайте вернемся.

- Хочется у вас спросить о главе областного совета Татьяне Демченко. Потому что о Татьяне Васильевне многие отзываются нелестно. Какие у вас с ней отношения?

Ссылка на вторую часть интервью

Ссылка на третью часть интервью