А.Лаврешов: «Мне рассказывали, что хотели занести в кабинет то, о чем писали в Интернете»

Почти три месяца прошло с того момента как на должность начальника налоговой администрации в Николаевской области был назначен Андрей Лаврешов. За это время 38-летний главный налоговик области в Николаеве не сыскал славы публичного человека, и для большинства жителей Николаевщины его личность остается в тени. Вместо традиционной пресс-конференции, которую принято проводить после назначения на должность, Андрей Лаврешов предпочел разместить несколько интервью в имиджевых журналах и не более. Но корреспонденту НикВестей все же удалось пообщаться с главным налоговиком Николаевщины, и надеемся то интервью, которое получилось в результате нашего общения, поможет читателям ближе познакомится с человеком, который руководит структурой, собирающей налоги в Николаевской области.

Во время нашего общения Андрей Лаврешов рассказал, что родился в городе Санкт-Петербурге и о том, что он очень спортивный человек – любит поиграть в футбол, волейбол, теннис, шахматы, шашки. О том, что его сознательная жизнь началась в Донецке, что он имеет два высших образования, кандидат наук…

 «В любом случае, планы никто не отменял…»

- Андрей Юрьевич, вы сейчас занимаете довольно таки высокий пост. Вы общаетесь с руководителями крупнейших предприятий и имеете возможность предложить им поучаствовать в реализации различных соцпрограмм. Возможно ли в нынешних условиях, что они откликнутся на подобные предложения или нет?

- У нас, собственно, другое направление работы. Наша «соцпрограмма» – это поступление наполнений в бюджет. Будет бюджет наполнен, будет выполнена задача в плане выполнения закона о бюджете. А предлагать кому-то, что-то… А предприятия сами определяют хотят, ли они принимать участие в социальных программах - все зависит от самих предприятий, насколько им это нужно, насколько они себя видят в этих программах.

- А какие основные приоритеты ставит руководство ГНА Украины перед вами, как перед руководителем облГНА?

- Основной приоритет? В любом случае, планы никто не отменял. Все вертится вокруг планов. Другой вопрос – качество их выполнения, и как их выполнять. Все-таки, партнерские отношения, как бы оно не звучало банально, должны присутствовать.

Мы сегодня, к примеру, при том, что планы и задачи ставятся очень серьезные, должны понимать еще экономику предприятия, вместе с руководителями предприятий смотреть не только на один месяц, а на два, на три, на квартал вперед. Мы должны способствовать созиданию и прогрессивному развитию предприятия, а не регрессу.

Можно, конечно, взять и за один месяц забрать все, что заработало предприятие, но что из этого получится?

Поэтому мы должны налаживать партнерские отношения, объяснять, что сегодня предприятию выгоднее платить налоги в полном объеме, чем заниматься схемами минимизации.

- Вы уже два месяца на этой должности и, скорее всего, успели вникнуть в состояние дел в доверенной вам структуре. Можете дать оценку, какое «наследство» вам досталось?

- Я не знаю… Это мой принцип - давать оценку предшественнику - неэтично. Насколько я знаю, область план выполняла. И слава Богу...

- Потенциал для увеличения поступлений бюджетных средств у области есть?

- Конечно. Николаевская область для меня не чужая - мне пришлось работать в соседней области. Где-то Николаевская область по своей структуре похожа на Одесскую. И море есть, и отрасли бюджетоформирующие примерно одни и те же.

Конечно, есть потенциал! Там, где есть производство, там всегда есть потенциал. А в Николаевской области очень много заводов, которые занимаются производственной деятельностью, которые что-то создают.

Конечно, есть потенциал, но давать оценку за два месяца это было бы глупо. В целом сказать, что разобрался - можно. С моим опытом работы, я уже могу прогнозировать кое-что, строить планы на будущее… Даже за эти два месяца.

«Я не могу сказать, что к нам тут очередь на работу стоит»

- Вопрос относительно кадровой политики. Вы уже успели познакомиться со всеми руководителями подразделений облГНА?

- По мере возможности, конечно же, со всеми. Работать же нужно. Кадровые смены проводились только по мере необходимости.

На сегодняшний момент я не могу сказать, что к нам тут, чтобы вы понимали, очередь на работу стоит. Пошла такая тенденция, что идти на руководящие посты не особо горят желанием.

- Большая ответственность?

- Ну, наверное, да. Сейчас при этих задачах, которые стоят, не каждый выдерживает ритм работы. Приходится работать не только согласно рабочему графику, который доведен. Приходится часто и задерживаться на работе, уделять больше внимания работе, чем личной жизни. Поэтому каждый для себя определяет, насколько ему это нужно.

Я не ставлю перед собой цели – пришел, и значит всех нужно поменять. Это большая глупость.

- Но с вами же пришла ваша команда – те люди, которым вы доверяете?

- Я начинал сознательную жизнь и начинал работать в Донецке, прошел Запорожье, Луганскую область... Но оценивать по географии... Все со своей географией.

Сюда я специально никого не приводил. Просто, учитывая, что мне пришлось поработать во многих регионах, я могу давать оценку как специалист многим людям и не только в Николаевской области.

И не специально кто-то пришел из Донецка, потому что я из Донецка. Это было бы неправильно.

Я смотрю на личные и профессиональные качества человека. Почему? Потому что стоят задачи, я как руководитель не должен подменять того или иного руководителя на его рабочем месте, ведь уровень руководителя зависит от его умения делегировать свои полномочия. Вот это и называется доверие.

Вернемся к тому, о чем вы спросили. Я не могу сейчас сказать, вот этому я доверяю, а этому нет. Если не доверяю, то чего я тогда с ним работаю, почему он находится на этом рабочем месте? Сегодня я всем доверяю. Всем тем, кто выполняет свои задачи, и кто сейчас занимает свои посты. Тому, кому, я считал, что…

Люди сами признаются в том, что не справляются. Приходят ко мне, и я говорю: «Признайтесь сами, способны или нет. Дайте себе оценку».

Но сейчас таких людей их уже нет. Ушли с должностей, поменяли место работы внутри системы.

«Дело в том, что я ж не с луны прилетел…»

- В последнее время очень много ходит разговоров о намерениях создать в структуре ГНА свой «налоговый спецназ». Как вы к этому относитесь?

- Я не слышал подобного. Насколько я понимаю, у нас сегодня налоговая милиция наделена нормальными полномочиями, которых хватает для того, чтобы выполнять свои функции, которые на нее возложены.

Но нет предела совершенству. Если это будет во благо делу, то я двумя руками за. Но для этого должна быть разработана законодательная база и, наверное, какая-то необходимость должна быть в этой структуре...

- Вы попали в довольно-таки непростые условия. Губернатор Николаевской области Николай Круглов очень хорошо ориентируется в вопросах налогообложения, да еще и к тому же, он очень требовательный. Как вам работается с таким губернатором?

- Я хочу сказать, что всегда приятней общаться с умным человеком, чем… А тем более, с тем человеком, который знает и проблемы, и какие вопросы сегодня стоят перед службой. Я ж не пришел сюда отдыхать. Я пришел сюда делать дело. Поэтому мне с ним комфортно работать.

Мы можем с ним разговаривать на одном «слэнге», как два человека, которые в этой структуре понимают. Он сегодня руководитель области. В любом случае, есть какие-то вопросы, ситуации, в которых мне сложно самому принять решение. И это нормально, ведь коллегиально всегда можно найти правильное решение. Одна голова – хорошо, а две – лучше. Поэтому я могу только одно сказать - мне комфортно, я чувствую поддержку со стороны облгосадминистрации. И я не буду делать какие-то заверения, но мы, со своей стороны, тоже все делаем для того, чтобы не подвести.

- Какие у вас сложились взаимоотношения с руководителями силовых структур области? Насколько часто приходится общаться?

- Общаемся настолько, насколько это необходимо. Мы неограниченны в общении. Отношения со всеми ровные, нормальные, деловые. Меня устраивают те взаимоотношения, которые сложились на сегодня. Возникают вопросы – нет никаких ограничений, нет такого, что кто-то недоступен.

- В Николаеве у вас нет друзей?

- Но и врагов тоже нет, и это радует. Дело в том, что я ж не с луны прилетел… Я надеюсь, что у меня нет врагов. Есть люди, которые, может быть, не разделяют мои взгляды, но это такое - это жизнь.

В какой-то мере я могу назвать друзьями всех местных силовиков, губернатора. Мы нормально общаемся. Когда есть общие знакомые, есть, о чем поговорить, есть примерно одинаковые цели… Чем не друзья?

«Мы с вами и так в политике...»

- Давайте поговорим немного о политике. Приближаются местные выборы, вы интересуетесь у своих подчиненных, собирается ли кто-то из них баллотироваться в депутаты?

- Нет. Я ж не буду каждому задавать этот вопрос или собирать в зале и спрашивать, кто пойдет в депутаты. Если кто-то посчитает нужным прийти мне и сказать об этом – прейдет. Посчитают нужным идти в депутаты - им никто не запрещает.

- А самому вам не интересно попробовать пойти в депутаты?

- Верите, может быть и интересно, но я над этим просто не задумывался.

Ну, а насчет того, быть в политике или нет? С одной стороны, мы с вами и так в политике... Как говорил классик, жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. И я обману, если скажу, что не интересуюсь политикой. Но это мое сугубо личное дело. Я ведь имею право иметь какие-то взгляды. Мне этого никто не запретит. Но, когда ты садишься в кабинет, надеваешь мундир госслужащего, ты начинаешь жить уже совершенно по другим законам.

- О ваших политических взглядах, наверное, и спрашивать не нужно, раз вы сидите в этом кресле…

- Ваше политическое кредо? Всегда!… (смеется)

«Сегодня это уже не актуально, уже надоело»

- Сегодня очень много внимания уделяется обсуждению нового Налогового кодекса. В Николаевской ГНА обсуждают новый налоговый кодекс?

- Обсуждаем, конечно. Определены сроки, даны задания начальникам инспекций.

Во-первых, для того, чтобы его обсуждать, его нужно изучить, ведь нельзя говорить о том, чего не знаешь. Буквально недавно проведены занятия с личным составом инспекции, круглые столы проводим… У нас составлен график проведения круглых столов по всей области.

Документ серьезный и, как на мой взгляд, с первого раза, конечно, сложно сделать его идеальным. Но, как говориться, было бы желание...

Главное понимать, что мы хотим от этого документа. Поэтому, сейчас мы его обсуждаем, подготовим какие-то предложения, соберем это все, систематизируем... Работа ведется.

- Андрей Юрьевич, народный депутат Украины Роман Забзалюк заявлял о налоговом терроре…

- Я не знаю, вы может, скажете, что я отвечаю шаблонно, но, на мой взгляд, сегодня это уже не актуально, уже надоело. Плати налоги – и никто не будет задавать вопросы.

- А что творится на николаевских курортах? Я не припомню, когда в последний раз сотрудники налоговой милиции в масках, средь бела дня, ходили и пугали женщин, продающих купальники.

- Я знаю, что сейчас проводится операция «Курорт» - отработка мест массового отдыха. Конечно, операция проводится с привлечением сотрудников физической защиты, потому, что в местах массового отдыха находятся не только трезво мыслящие граждане. Были такие случаи, когда пытались вклиниться в проверку ребята в нетрезвом состоянии. Что такое толпа – вы прекрасно знаете. Это серьезные вещи. Кто-то где-то крикнул в начале квартала, и все побежали.

«Мне рассказывали, что хотели занести в кабинет то, о чем писали…»

- А вы Интернет читаете?

- Нет. Я не читаю Интернет. Там много чего написано…

Сразу хочу сказать - я не курю. И то, что там дальше было написано (в СМИ писали, что А.Л. употребляет наркотики – прим. ред.) – этого и близко нет. То, что там написано, это было направлено против меня, когда я возглавлял одесскую налоговую. У нас служба конфликтная. Наверное, к чему-то готовили общественное мнение. Месяцев через 10 после назначения на должность руководителя одесской ГНА, когда я более-менее стал «своим», мне рассказывали, что хотели занести в кабинет то, о чем писали. Хотели подбросить. Вод именно «под эту марку» СМИ и пустили слух.

По первому месяцу это было для всех шоком. Все спрашивали, как это может быть. С Генеральной прокуратуры на областную пришел запрос, провести проверку. Была проведена проверка. Где-то там, в прокуратуре, даже есть бумага по этим фактам.

Вообще, это бред. Неприятно. Шутки-шутками…

- Так может быть нужно расставить все точки над «і»? Пройти обследование и выложить результаты в том же Интернете? Или у вас мнение – «собака лает, караван идет»?

- В какой-то степени, да. Иногда у многих цели – втянуть тебя в игру. Когда влез, все, - ты «встрял». Но мне это не интересно. Завтра появится другая информация и, что мне на все реагировать? Я не должен оправдываться. И сейчас, я знаю, проводится работа в Николаеве… Сейчас уже говорят, что я завсегдатай ночных клубов… Мне говорят, что читали где-то, а я отвечаю – вы мне хотя бы скажите где этот клуб находится.

Интернет, я не хочу никого обидеть, это бездонная черная дыра, в которой можно все, и это не правильно.

- Не думаю, что Янукович закроет интернет.

- Вопрос не в закрытии, а в определении правил игры. Не надо ничего закрывать. Должны быть определены правила игры, кому что можно и все. Демократия, ведь, это - соблюдение закона. То есть, если мы построим государство, где будут четко соблюдаться законы, какие бы они не были, все будет хорошо. Вот есть такой закон, его должны соблюдать все. Тогда все будет нормально. Как только кто-то перестает это делать, идет дисбаланс…

«Это к милиции вопросы - это их статьи…»

- Андрей Юрьевич, есть Закон о запрете игорного бизнеса – его никто не отменял. Какова ситуация сегодня с игорным бизнесом в Николаеве?

- Насколько я знаю, он здесь закрыт. Как только вступил в силу Закон, такого субъекта предпринимательской деятельности нет. Если кто-то предоставляет подобные услуги, то это уже нелегальная деятельность. Это к милиции вопросы - это их статьи.

Хотя мы принимаем в борьбе с этим явлением активное участие, передаем им материалы, дальше суд, составление протоколов… Это не мы проводим проверки. То есть, мы констатируем факты - собрали, изъяли и передали... Функция налоговой какая? Контроль за полнотой и своевременностью поступления денег в бюджет.

- Так что же, сотрудники налоговой ходят по улицам города и просто не видят, что залы игровых автоматов работают?

- Как не видят? Есть совместные мероприятия, которые проводятся вместе с УВД…

- Так почему тогда залы игровых автоматов работают?

- Я же говорю, работа в этом направлении ведется постоянно. Автоматы изымаются, материалы передаются в суды… Но хотелось бы еще и чтобы что-то поступало в казну для общества.

- Но нелегальные заведения ведь ничего не платят…

- Конечно, как они будут платить, если они нелегальные. Хотя, наверное, как, на мой взгляд, в этой ситуации нужно тоже подходить по-разному. Если это серьезное казино, отель, и туда приходят не бедные люди, то зачем запрещать.  

«Любимые места отдыха, если по слухам, то это ночные клубы»

- Как обстоят дела с борьбой с коррупцией внутри налоговой администрации? Коррупционеры есть?

- Нет, конечно. У нас есть структуры, которые следят за этим. На сегодня сказать, что у нас все хорошо… Здесь работают живые люди. Скажем так, уровень заработной платы, не невысокий…

- А какая у вас зарплата?

- Я вам без надбавок скажу. У меня еще звезды... Почти три тысячи.

- Квартиру выделила администрация?

- Нет. А что, выделяют здесь? Я считаю, что для того, чтобы тебе выделили квартиру, ты должен доказать, что ты нужен здесь. Для этого сначала нужно поработать.

- Высказывается мнение, что чиновники должны декларировать не только доходы, но и расходы. Ваше мнение по данному вопросу?

- Никаких проблем нет. Лишь бы это делали все. Я ж вам сказал, если будет такой Закон, по большому счету, в этом никакой проблемы нет. Но Закон действует тогда, когда его выполняют все. Тогда он него будет какой-то эффект. Мы ж для чего-то это делаем?

- Помогают ли местные органы власти ГНА – материально, ремонт зданий?

- На сегодня было бы не корректно, зная ту ситуацию, которая сложилась в местном бюджете, говорить о какой-то помощи. Я б даже не пошел бы просить. Поэтому, есть у нас какие-то квоты согласно Закону и мы стараемся вписываться в эти пределы.

- А материально-техническое оснащение областной налоговой администрации как вы можете оценить?

- Удовлетворительно.

- То есть, есть проблемы?

- Они были, есть и будут всегда в любой организации. Я не знаю… Не думаю, что кто-то сейчас может сказать, что у нас все хорошо.

- Николаев вам понравился? Какие любимые места отдыха?

- Великолепный. Любимые места отдыха, если по слухам, то это ночные клубы. А если так, то я с работы ухожу в 11-12 ночи. Любимое место отдыха - это дом. Я считаю, конечно же, это неправильно. Но, а я с другой стороны, я вхожу в курс дела, хочется быстрее войти в курс дела и, наверное, потом будет легче.

- А вы не женаты?

- Ну, да.

- Просто у нас ведь город невест...

- Я поздравляю Николаев. Но хочу сказать, что я выбрал другой немножко путь. Сев в это кресло, свое личное нужно ставить на второй план, дальше, чем общественное и государственное. Я, например, сделал свой выбор.

- Спасибо за то, что согласились ответить на наши вопросы и желаем вам побыстрее войти в курс дела.

Источник:НикВестиАвтор:Андрей Кошевой