«Оппозиционер» Дюмин о Сенкевиче: «Никуда мы друг от друга не денемся»

Интервью депутата от «Оппозиционного блока» Анатолия Дюмина примечательно хотя бы тем, что зачастую он говорит вещи, идущие вразрез с заявлениями Игоря Дятлова - руководителя фракции «Оппозиционный блок» в городском совете, интервью с которым мы опубликовали 19 июля. Анатолий Дюмин не знал, о чем мы говорили с Игорем Дятловым, возможно поэтому первый считает, что «Оппозиционный блок» - это надежная опора и союзник мэра, а второй отрицает это. Возможно, поэтому, Анатолий Дюмин винит депутатов в том, что на прошлой сессии не удалось провести корректировку бюджета, а Игорь Дятлов указывает, что это «проблема власти», т.е. подчиненных мэру чиновников, которые не смогли должным образом вынести документ на сессию.

Зайдя в кабинет к Анатолию Дюмину, мы сразу подчеркнули, какой он просторный, даже больше, чем кабинет губернатора, на что депутат ответил: «Губернаторы приходят и уходят, а Дюмин остается».

В своем интервью Анатолий Дюмин проводит параллель между двумя переходными периодами управления городом, условно «Олейник — (врио) Балакирев — Чайка» и «Чайка —  Гранатуров — Сенкевич».

— Дайте, пожалуйста, свою характеристику положению дел в городе.

— С высоты прожитых лет, это первое, и второе – 15 лет депутатства, представьте себе на секундочку 2000-е годы, представьте, что это было в городе. Прежде всего, не было зарплат бюджетникам – врачам, учителям и так далее. В это тяжелое время Олейник уходит, и приходит Владимир Дмитриевич (Чайка, - прим.) приезжает лично ко мне, а я уже ушел в частный бизнес, лет 5 как ушел...

— В это время исполняющим обязанности был Балакерев, да? И в это время приходит Владимир Дмитриевич. Похожая ситуация - был какое-то время Гранатуров и приходит Сенкевич.

— Да, наш город под такую карму попал.

— А как тогда пришел Чайка, он долго работал со старой командой?

— Нет, он буквально в течении полугода, в течение четырех месяцев (поменял всех, - прим.). Но там ситуация совсем другая была. Там было проще Владимиру Дмитриевичу. Он более волевой был человек.

И, если проводить параллели с сегодняшним днем, то каждый созыв который был, он совершенно был другим. Ведь в одном из созывов, когда был 61 регионал (представители «Партии регионов», - прим.), возглавлял фракцию Зибров, то на одной из сессий регионалы выразили недоверие Владимиру Дмитриевичу Чайку. И он тут же написал заявление. Я единственное, что его попросил: «Владимир Дмитриевич, забери заявление». Хочу сказать, что он прислушивался к моему мнению. Но одно было дело забрать заявление, а второе – регионалы наехали на него конкретно. Я был в шоке – все регионалы были категорически против. И конкретно были против. И вот здесь вот, я хочу подчеркнуть, выступили категорически против импичмента Чайки я, Новожилов. Я просто не напрасно сейчас эту параллель провожу, не напрасно, поверьте мне. Вот мы втроем были: я, Новожилов и ректор Кораблестроительного института – Романчук. Трое, и еще Будак. И мы были категорически против. Мы не старая гвардия, а опытная гвардия. Последнее слово предоставили мне, в этих распиях. Я нашел те аргументы, чтобы мы опять собрали сессию через час, и все пошло по-другому. 

— Вот вы тогда, в какой-то момент, переломили ситуацию.  И произошедшее на предыдущей сессии тоже в какой-то момент совершенно поменяло ход, сценарий этого пленарного заседания. То, что произошло на той сессии, когда вас выдвинули секретарем, это был экспромт или заготовка? 

— Ну, вы знаете, и в дипломатии, даже местного уровня, я видел все. И я не провидец, но я вижу наперед, как будут события развиваться.

У меня была встреча до этого, с Александром Федоровичем. Я тогда пришел к нему в кабинет, ну нормальная встреча Он меня, конечно, поразил: он эрудит, довольно толковый молодой человек, грамотный, продвинутый. И самое главное, знаете, что меня подкупило – он неравнодушен.

Опыт работы – это дело наживное. Меня в 31 год назначили директором крупнейшего предприятия — 5 тысяч человек было. И я был в шоке – 90 человек аппарат управления. И меня «кидали из угла в угол», но я крепчал с каждым днем. Было бы желание...

Поэтому у нас тогда встреча была обо всем и ни о чем. Я не пришел ни о чем просить, как сегодня большинство депутатов, совершенно – он тому подтверждение. Я пришел и сказал: «Какая тебе нужна помощь?». В независимости, что я в Оппозиционном блоке. Да, я в Оппозиционном блоке, но когда у меня было предложение и в Наш край идти, меня ж приглашали!

— Кстати, да. Юрий Исаевич вас пригласил. Почему вы выбрали «Оппозиционный блок»?

— Еще раз говорю – меня приглашали. Меня кругом приглашали! За исключением «Самопомощи». Я собрал актив своего района – там, где я 15 лет депутат. Собрал 90 человек, это мой актив, который 15 лет меня знает, и говорю: «От какой партии, политической силы идти?». Верите мне на слово? Все, все 100%, эти люди подняли и сказали 100% Оппоблок. Как я мог ослушаться людей?

— Но «Оппозиционный блок» говорит, что их секретарем должен был быть Александр Андреевич Омельчук. А как так получилось, что выдвинули...

— Ну, начнем с того, что это была моя инициатива по Омельчуку. Потому что Омельчук шел по тому округу, где я. Это мой округ, его взяли, переполовинили. Ну как мог за два месяца-полтора Омельчук там собрать электорат?!

— Вы ему обеспечили победу?

— Не я обеспечил. Мы с ним эту победу ковали. Но я мог с кабинета не выходить, мои агитаторы бы это дело сделали. Я уверен был что у меня победа эта будет.

— Сейчас, когда Дятлов комментировал ваше выдвижение в «Добром вечере», он как-то так сказал, что тот, факт, что выдвинули другого человека, свидетельствует о том, что Александр Секневич боится, что секретарь горсовета «подсидит» его: «Наш кандидат - Омельчук, но выдвигаем Дюмина, потому что Омельчука он боится». Я это воспринял, действительно, как то ли заготовку, то ли сценарий – чтоб он использовал свое право выдвигать и дальше шло как по накатанной. 

— Давайте кое-что мы скажем, а кое-что оставим за кадром, не все можно говорить. Знаю об этом я, Дятлов и мэр города. Но я не с состраданием сегодня отношусь к мэру города, я отношусь с пониманием, я знаю насколько ему сложно. И, когда он это решение принял, естественно, у нас была с ним встреча. 

— Перед или после?

— И перед и после. Его понять можно. Если в слух сегодня размышлять, каждый молодой человек, идущий туда — он амбициозный прежде всего, так ведь? Он же смотрит намного дальше. 

— А впереди — старая система . Чиновники, те, которых вы нерадивыми называли тогда, критиковали, когда у власти был Юрий Исаевич. 

— Да, но я понимаю мэра – он, прежде всего, боится, что пришедший любой в совет, это в первую очередь его оппонент. 

— А как вы думаете, Омельчук был бы его оппонентом, если стал бы секретарем?

— Дело в том, что Омельчук — это, прежде всего, дитя дисциплины и системы. Он никогда за рамки договоренности не выйдет. 

— А Юрий Исаевич мог бы быть секретарем?

— Почему нет? И Юрий Исаевич мог быть, и Киселева могла быть. Здесь вы видите, если так круг очертить, то уже ярко выраженные люди есть. Поверьте мне, что были голоса…

— За Киселеву?

— Нет, были голоса за то, чтобы Дюмин стал секретарем совета. Были голоса.

— Сенкевич, кстати, проголосовал «За», вы воздержались.

— Да. И несколько депутатов, по моей просьбе тоже воздержались. 

— Не из Оппозиционного блока, вы имеете ввиду?

— Да.

— А почему? Вы попросили, чтобы вас не внесли в повестку дня?

— Я был не готов к этому предложению. По-честному говорю. Это серьезная должность, я считаю. На сегодняшний день —  эта должность, может быть, даже выше должности мэра.

— Вы не сторонник того, чтобы экспромтом это решать?

— Да, это надо было спокойно все, взвешено. Но еще раз говорю – голоса были.  

— Но вы тогда на сессии говорили: «Хватит ждать. Нужно принимать решение». И, кстати, мэр, тогда комментируя ваше высказывание, говорил, что в принципе в ближайшее время нам не стоит ожидать ни новую структуру мэрии, ни новый состав исполкома. 

— Если только завтра будет секретарь совета, то структуру в течении недели можно рассмотреть.

— А какую структуру видит депутат Дюмин с высоты его опыта многих созывов? Что бы он поменял в структуре?

— Я и Александру Сенкевичу это говорил, и я останусь на этой позиции – определенное количество замов нужно заменить. 

— Кого вы видите на должностях вице-мэров?

— Опять же, это дело договоренностей. На сегодняшний день я вижу 50 на 50 заменить, это однозначно.

— Ну есть какие-то люди? Вот сейчас называют Александра Омельчука первым вице-мэром как кандидатуру

— Я еще раз вам говорю – у меня был разговор с Александром Сенкевичем. Я сказал: «Александр Федорович, вы ничего не потеряете, что город остановился? Вам 32 года, да? Возьмите ребят 25-ти летних, и мы вас поддержим. Ничего страшного не произойдет, город не станет. Город не станет, мы дадим вам возможность окрепнуть. Но, с тем багажом с которым вы сегодня идете – это не ваш багаж. Это не ваши люди, это люди той системы, и кто, как не я знаю это. Есть потолок каждого человека. Они изжили себя в развитии».

— Ви имеете ввиду и заместителей мэра, и руководителей департаментов, и начальников управлений?

— Совершенно правильно! Нет, если брать человеческие качества – это прекрасные нормальные люди. 

— Они работали и при Чайке, и при Гранатурове.

— Это прекрасные, нормальные люди, я их уважаю. Но, время пришло дать (возможность, - прим.) вперед идущим. Сегодня, наоборот, этим самым, чтоб не тормозить мэра в развитии, нужно дать возможность  - пусть он сформирует свою команду.

— Как вы относитесь к тому, чтоб, например, от «Самопомощи» взять Исакова, от БПП кого-то взять, от «Оппозиционного блока» тоже кого-то взять, сформировать команду и совместно взять ответственность за город?

— Я не сторонник называния фамилий, я сторонник того, чтобы мэр сформировал команду ту, которую он видит. У него достаточно было времени – полгода, он уже разобрался, и ему четко надо сказать – я хочу видеть этого, этого и этого. Он должен нести ответственность за них, они должны нести ответственность за него.  

Но, что сегодня происходит? Вы посмотрите – на всех сложных участках появляется мэр лично. 

— Еще и с активистами. Не с чиновниками, а с советниками.

— Да, но не работа это мэра. Я понимаю, он с хороших побуждений это делает.  Должны работать его замы, профильные замы. Понимаете, в чем дело? Это главный критерий. Даже главы администраций, где-то сегодня тонкое рвется – мэр, мэр, мэр. Ничего подобного! Все сегодня должна делать его команда. 

— Вот эта сегодня ситуация с перевозчиками. Опять-таки мэр туда выехал. Логичнее было бы видеть там губернатора. Но губернатора в области тоже нет. Это тоже влияет на потерю управляемости? 

— Знаете, что я вам хочу сказать по этому поводу. Я вчера с ним общался, с мэром. И у меня вот в подсознании, меня никто не переубедит и не перевоспитает. Я всегда прихожу и говорю фракции «Оппозиционного блока», я очень исполнительный депутат, я полностью выполняю все рекомендации, которые сегодня решает фракция. Но я один из тех депутатов, которые прислушиваются к моему мнению.

И я хочу сказать, что мне мэр сегодня импонирует. С каждым днем мне импонирует. Даже взять этих перевозчиков – он же не побоялся взять ответственность на себя. Все же попрятались по кустам. Кто до этого вот такое делал это? 

— Честно говоря, напомнило ситуацию, когда перекрывали мосты, выходили областные чиновники, и пытались всю ночь решать ситуацию. Но вот не дай Бог пережить Сенкевичу мэру те трудности, которые были в те годы, когда взрывы были в домах, опять-таки если бы он был один, это серьезно…

— Да, это серьезно. Он молодец, что взял ответственность и волевым решением сказал: «Нет!». Мы делаем дороги, а большегрузные автомобили уничтожают. Да, сегодня есть у нас зернотрейдеры, но, если бы вы, имея такие мощные рычаги финансовые хоть одну дорогу сделали. Да сделайте вы две центральные дороги в порт, и пользуйтесь этими дорогами! И никто вам, горожане, слова не скажут! Но вы добиваете, поэтому мэр здесь прав. Я даже поддерживаю его в этом.

— Сейчас все больше говорят о потенциальном возможном союзе Сенкевича и Дятлова. Что вы думаете по этому поводу? Это реальность объективная или домыслы?

— Вы знаете, а жизнь все ставит на свои места.

— Вы имеете ввиду результаты выборов?

— Да. Я проработал в городском совете много лет, и никто никогда в мой огород не кинет камушек и не скажет, что я работал с бюджетными деньгами. Никогда. Для меня это табу. И сегодня наша фракция вышла с предложением, что не один депутат не должен… Ты что пришел работать с бюджетными деньгами? Ну нельзя это депутату делать.  У нас во фракции таких людей нет. Если бы они были во фракции, поверьте, у нас есть рычаги, мы бы сделали таким образом, чтоб эти люди ушли. 

— Например, Солтис написал заявление и ушел с должности. 

— Совершенно правильно. Это не просто Солтис взял и ушел – мы это решили. Хотите или не хотите вы того, у нас присутствует дисциплина. А я сторонник дисциплинарных мер воздействия. Я не хочу направо-налево смотреть, но в других фракциях сегодня этого нет. Популизм есть.

— Поэтому вы лучший союзник в этом отношении для мэра?

— Да, я союзник там, где есть порядок. Не было бы порядка во фракции Оппозиционный блок, я бы все равно был союзником для мэра. В любом случае. 

— Раз мы коснулись вопроса бюджетных денег. В июне мэр проводил пресс-конференцию, и сказал, что, наверное, он не использует еще больше бюджетных средств, чем было не использовано в 2015 году командой Гранатурова, тогда было 72 миллионв, примерно, сейчас будет еще больше. Вот вы депутат-мажоритарщик, и у вас наверно на округе есть проекты, куда стоит направить деньги. И в городе есть такие проекты, наверное. Как вы относитесь к тому, что исполнительная власть, в очередной раз, может не освоить десятки, а может и сотни миллионов гривен бюджетных средств?

— Вот здесь вот возникает вопрос: не вина в этом мэра, ни в коем случае. 

— А кто виноват?

— Виноваты депутаты. 

— Депутаты?

— Прежде всего, депутаты виноваты. Вот последнюю сессию взять, не явились депутаты — не распределили полугодовые бюджетные средства

— Вас тоже не было

— Меня не было, но я заранее предупредил, что меня не будет. 

— Вы голосовали бы за тот бюджет, если бы были?

— Если у нас была договоренность, то голосовал бы.

— А вот он не опубликован был… 

— Вы понимаете, городская власть – это 24-часовый работающий механизм.

Есть такие вещи, что мы при Владимире Дмитриевиче Чайке собирались в 11- 12 часов ночи и распределяли бюджетные деньги. Это наша работа.

— Вы понимаете в чем нет логики? «Оппозиционный блок», когда Сенкевич точно также выносил изменения и принимал бюджет без вас, за него тогда голосовали другие фракции, «Оппозиционный блок» тогда говорил, что это незаконно, надо провести через все комиссии, надо опубликовать вовремя, и мы подаем в суд на этот бюджет. А сейчас – не опубликовано вовремя, все комиссии не прошли, вы голосуете «За».

— Это разные вещи! Годовой бюджет, это бюджет, который, прежде всего, должен пройти через бюджетную комиссию, от нее нужно отталкиваться

— Председатель бюджетной комиссии Александр Бернацкий до сих пор не подписал его

— Совершенно правильно! Не проголосовал. Я не помню за 15 лет, чтоб такое было. Вот она (бюджетная комиссия, - прим.) должна была видеть этот бюджет, другие комиссии, должны были рассмотреть. Это было политическое решение, и мы здесь правильно поступили. 

— А с корректировкой можно?

— А что касается корректировки, мы же проглотили... Ну коль уже принят бюджет, ну что ж, дальше давайте работать. Корректировка — это совершенно разные вещи.

Сегодня, на самом деле не, хватает денег на округах, мы просили по 3 миллиона где есть конкретные объекты, которые мы сегодня осваиваем в этом году. Потому что в следующем году будут деньги.

— Еще больше наверно будет денег?

— Конечно, еще больше будет денег. Нет, здесь все правильно было. Единственное, что явки не было – вот это плохо. 

Опять же, хочу сказать – никогда в июле или в августе мы не соберем депутатов. Нужно отталкиваться от жития-бытия. Ведь у каждого есть семья. И, как не говори, депутат – это общественная работа. Если депутаты Верховной Рады получают зарплату, я извиняюсь, солидные зарплаты! Надбавки, по 10 помощников, не ходят туда на пленарные заседания, им даются квартиры, я извиняюсь. Здесь — общественная нагрузка, и мы хотим, чтоб он семью бросил и не ехал летом на море. 

Нужно было доработать все в июне месяце, а июль и август дать людям отдохнуть. 

— Как вы относитесь к поведению руководителя вашей комиссии, Игоря Концевого, который пришел на сессию, в «веселом состоянии», тыкал там дулей. Вот он пришёл, да есть явка, но нормально ли он так себя вел? Как вы оцениваете?

— За 15 лет я разное видел. И то, что хотели спустить всех собак на мэра, что он вышел выпивший где-то там чуть-чуть — он, прежде всего, человек. И если там кто-то что-то заметил, ничего он плохого не сделал. За границей, в любом парламенте, где могут позволить и виски в обеденный перерыв выпить, и коньяк и вино там в порядке вещей. Главное, чтоб не переходило это, не...

А вот здесь вот, и мэр ничего тут сверхъестественного не сказал, просто кому-то это выгодно, раздули это все. Ну раздули, ну что здесь такого, ничего такого. Я очень внимательно смотрел, все это пересмотрел.

— Там только одно видео опубликовано, знаю есть еще несколько видеозаписей, которые не опубликовали.

— Ничего здесь сложного нет. Это было нерабочее время, он пообещал, и он приехал. А вы посмотрите со стороны, среди тех людей, которые стояли, что, все трезвые были?

А вот, когда человек преднамеренно идет на сессию городского совета, ты общественный деятель, более того, председатель комиссии…

— На земельной сессии, председатель земельной комиссии.

— Я за 15 лет такого не помню. 

— А вы вот как его сами оценили, может бы сказали на комиссии, что не стоит так себя вести?

— Я думаю, что за такое поведение надо подать в отставку с председателя комиссии.

— Если вернуться к мэру, наверно вы все правильно говорите – ничего в этом крамольного нет, но единственное, что, когда Александр Сенкевич шел на выборы, он говорил, что есть добро, а есть зло. Есть Дятлов и «Оппозиционный блок», и Мультик – они зло, а я – добро. А потом оказывалось что и Мультик вроде бы не зло, а просто бизнесмен, и Дятлов вроде бы не зло, мы сидим с ним вместе в кабинете, выпили, поздравили. А сейчас союз уже происходит. Нелогичность есть, у избирателей Сенкевича, у его симпатиков могут возникать вопросы, все как бы понятно, но зачем ты на выборах так говорил, разделял город? А вы почувствовали на округе на себе это кстати, когда были эти разделения?

— Нет. Я хочу вам сказать, что Сенкевич говорил то, что ему преподносили. 

— Политтехнологи?

— Политтехнологи. Ведь Сенкевич не знал тогда ни Мультика, ни Дятлова. Они незнались с ним. А политтехнологи, доброжелатели, недоброжелатели преподносили. Вот – зло. Хорошо, давайте с другой стороны, что такого злого сделал Дятлов в городе Николаеве? 

— Я не знаю, думаю это технология.

— Ну вопрос: какое зло? Нет. Если бы он сделал зло – была бы уголовная ответственность, так ведь? Что что, а уже б нарисовали. Согласны со мной? Второе. Когда они начали контактировать – Дятлов и Сенкевич, они вдвоем набрали голосов, что Владимиру Дмитриевичу на три созыва хватило бы…

— Да, там огромное количество. Половина города.

— Огромнейшее. Половина города голосующих, совершенно правильно. И они поняли, что и тот молодой человек и этот, тот эрудит – этот эрудит, они воспитанные оба, они грамотные оба, и они поняли, что это все «от лукавого».

— Единомышленники.

— Я всегда им говорю – в городе нет оппозиции, нет «Самопомощи», нет «Нашего края», мы - депутаты городские, я постоянно им говорю всем об этом. Мы делаем каждый свое дело. Работаем на один котел. За исключением Самопомощи, там вообще ничего не поймешь. Там тупо все плохо.

— Кстати, они превратились в основных критиков, получается.

— Ничего, пусть превращаются. Посмотрите сегодня их рейтинг. Они по всем вопросам голосуют категорически против. Люди - это такой народ, они разбираются. Поэтому они нашли общий язык.

И дальше, если перевернуть страницу, я вам отвечу – никуда мы не денемся друг от друга. Найдем тот союз, который должен сегодня работать на город. Будет «Оппозиционный блок», не «Оппозиционный блок». Без оппозиционного блока ничего не решится. Я еще раз говорю – ну не есть я такой ярый оппозиционер, который выйдет на площадь и будет кричать. Нет. Я депутат городского совета, и призываю всех своих. Поэтому никуда ни мы не денемся от Сенкевича ни Сенкевич от нас. Договоримся —  будет все нормально.

— Прокомментируйте претензии главного архитектора к рынкам, где вы являетесь учредителем, я понимаю, что вы не управляете ими непосредственно.

— Опять же, так как по Сенкевичу, раздули там, это наш журналистский хлеб в конце концов. 

— Наш с вами, вы же в Союзе журналистов.

— Я никогда этими технологиями не пользовался. Но хочу вам сказать, что правда всегда побеждает, в любом случае. 

Да, я был инициатором и учредителем первых частных рынков в городе Николаеве. Вот представьте, 90-е годы, люди все на улице, без работы, все торгуют то там, то там. Мы объединили этих людей, сделали рыночки — рынки стали давать в бюджет деньги. Вы посмотрите сегодня вот эти рынки, сколько они за эти годы дали в бюджет денег – огромное количество. 

— А сколько?

— Ну мне сложно сейчас сказать. 

— А они платят аренду?

— Они платят аренду за землю, они частные предприниматели... Вы понимаете, что это все идет в казну городскую. А 50% люди стоят на улице, которые ничего не платят, или тысячи павильонов, «позвоняшки», которые ничего не платят в казну.

— Ну я думаю претензии ни к тому, что там работают люди, а что внешний вид их как был в 90-х, так и остался…

— Нет, далеко не такой внешний вид... Уже хороший внешний вид.

— Ну есть над чем работать. 

— Дюмин уже ушел давно с учредителей. Дюмин давно ушел от этого бизнеса. Я давно ушел, еще три года назад, с копейками. Но, бизнес — это такое дело. Я себя там видел востребованным, в один прекрасный день я эти активы отдал другим людям. Но это коммерческая тайна, как я это сделал. 

—  Это ваше право.

— Это мое право. Это активы других людей, со мной это до сегодняшнего дня это клеймо, ладно, пусть будет. Но все рынки, все без исключения —  25 лет аренды, нотариально оформлено, все как положено. 

— А когда закончится?

— Ну, это еще лет 15-20 осталось. Но там, где какой-то участочек на «Клаксоне» позже чуть-чуть оформили, его надо дооформить. 

И, любой дом стоящий он стоит на газопроводе среднего давления. Газ же заходит в дом? Трубы заходят внутрь дома, давление среднее. Рынок Клаксон находится на газопроводе среднего давления, подчеркиваю. Рынок же не закрыт. Даже если утечка произойдет, то газ улетучится, и все. Более того, есть согласование с Николаевгазом, что не возражают. Появляется новый главный архитектор, и говорит… но ей же преподносят так.

— А кто ей мог преподнести?

— Ну это проблема ее.

— Но это же команда мэра.

— Я не связывал бы это с мэром. И опять же, автоматически, сталкивают меня с мэром, сталкивают меня с главным архитектором, которую я, в общем-то, на нашей комиссии всячески поддерживал эту должность, на сессии городского совета, но утверждала же сессия. И я был инициатором на утверждение ее на эту должность. И вдруг здесь появляется этот отказной материал.

— Это напоминает ситуацию на кольце, на Мира, где тоже мэр приехал лично сносить рекламные конструкции. И не снес.

— Это делается для чего? Не для того чтобы показать, что это Дюмина конструкции, а чтоб меня столкнуть с мэром.

— Кто-то вас сталкивает с мэром?

— Да, совершенно верно. Но я немножко выше этого стою. Если незаконно, я говорю: «Сносите Дюмина, Иванова, Петрова». Мы в Верховному суду выиграли все суды.

— Вы?

— Та фирма, которая раньше моя была. Выиграл хозяйственный суд города Николаева, Одесский апелляционный, и Высший суд – доказали, что эти конструкции законные. И мэр знает об этом. 

Не получилось столкнуть с мэром. Мы с мэром 2-3 словами обмолвились и поняли друг друга. Теперь другое. Обязательно нужно поссорить. 

Да, потому что знают, что сегодня идет переговорный процесс Игоря Сергеевича с мэром, 

— По новой структуре, я правильно понимаю?

— Да. Надо выбить Дюмина, чтоб Дюмин обозлился, и эти хатки ломал. Не, ну это же неправильно, я на это не пойду. Ларчик открывается очень просто. Кому бы как не хотелось нас сталкивают, но мэр работаем сегодня. Сложно ему, как никогда, очень сложно. Владимиру Дмитриевичу было сложно, а ему вдвойне сложней. У него сегодня нет хороших помощников. 

Он не знает на кого можно положиться. Для того, чтобы была опора, чтоб была защита — у него должна быть обязательно депутатская группа, которая всегда его защитит. Это первое. 

И второе – чтобы был у него нормальный секретарь совета, ему завтра же развяжет это все руки. 70% вопросов секретарь совета возьмет на себя. Ведь, в конце концов, секретарь совета – это робота с депутатами. Не мэра это работа. Мэр должен выполнять те приказы, которые дают ему депутаты. Все. А работа это секретаря совета. Вот когда это сложится, думаю в ближайшее время мы это порешаем, я все не могу говорить, тогда оно быстрее пойдет.

— Вы знаете кто будет следующим секретарем?

— Ну я уже... круг до такой степени сузился, что я предполагаю. Но, если ты сильно так хочешь быть секретарем совета и вот так вот растолкуешь, ты не станешь никогда им. 

— Это вы к кому-то сейчас обращаетесь?

— Будем считать, уже обратился. И второе – чтоб секретарем совета стать, нужно иметь опыт, обязательно. Для того чтоб секретарем совета стать, ты прежде всего должен быть авторитетным, уважаемым среди депутатов.

— Кантор – огромный опыт, Гаранатуров - огромный опыт, у Киселевой есть опыт.

— Для того, чтобы ты стал секретарем совета, я ж третье подчеркиваю, ты должен быть как минимум в пятерке, ну, в крайнем случае, в десятке на выборах быть. Как минимум!

— Так там же фракции состоят из 9 депутатов остальные, конечно там все в 10.

— Нет, я в общем

— А, в контексте если провести рейтинг?

— Да, по рейтингу

— Так рейтинг – это то, чего боится Александр Сенкевич, чтобы его секретарь был не рейтинговый, иначе он его заменит, еще что-то.

— То, чего он боится – только он один знает. Пообщавшись с ним, я понял, он хочет одного – спокойствия, работы, естественно, как любой нормальный живой человек здравомыслящий, он не хочет, чтоб за его спиной кто-то стоял с кинжалом. Ну это нормальное явление, это нормальная жизнь. Ну зачем это надо, чтоб ему в затылок дышали. Он хочет спокойно работать, и мы должны ему в этом помощь

— Тем более он хочет идти на вторую каденцию.

— И мы ему поможем, если он прислушается. 

— А в обмен на что?

— Когда я зашел к нему в кабинет я сказал – «Мне ничего не надо. Не мешайте только». У меня сегодня бизнес, Кинбурнская коса, художники и так далее. 

— Спасибо за интересную беседу.

Беседовал Олег Деренюга, НикВести