'Такого не было случая, чтобы я кого-то волынила' - глава николаевского облсовета Татьяна Демченко

То, как быстро глава николаевского облсовета Татьяна Демченко согласилась дать интервью «Никвестям», очень удивило. Ведь, находясь на такой должности, она (на моей памяти) не дала еще ни одной пресс-конференции. Более того, мы не нашли ни одного интервью в интернет-изданиях. Было интервью в «Южной правде», где у главы облсовета спрашивали, с каким настроением она провела уходящий 2009 год, что подарила своему внуку и тому подобное. У нас же накопилась целая гора других вопросов, которые для Татьяны Васильевны были бы не совсем приятными. Например, критически настроенная пресса просто кишит сообщениями о том, что предприятие «Авангард», которое Татьяна Васильевна переписала на своего мужа, получало огромную финансовую помощь из госбюджета. Темной остается история с сыном главы облсовета, который в 2008 году пропал с 15 тысячами долларов, снятых с маминой карточки. Потом нашелся, но уже без денег. Задать эти и много других вопросов мы хотели не для того, чтобы облить грязью высокую чиновницу, как может показаться. Наоборот, Татьяна Васильевна – человек публичный. И мы считаем, что она, как и любой другой человек, имеет право защитить себя от возможных оскорблений или сплетен, которые ходят о ней в средствах массовой       информации. А учитывая столь высокую должность, уже не может идти речь о невмешательстве в личную жизнь и тому подобном. От главы облсовета зависит вся Николаевская область. Поэтому очень важно, чтобы ответы Татьяны Демченко были донесены до жителей области – до избирателей.

Дефицит общения с прессой очень чувствовался во всем облсовете в назначенное для интервью утро. В коридоре у входа в приемную ровно в десять часов стоял Василий Васильевич Васильченко, помощник Демченко. Он провел корреспондента «Никвестей» в свой кабинет и предельно вежливо узнал образование, университет, возраст, даже условия проживания журналиста. Со своей начальницей Василий Васильевич знаком уже много лет – вместе работали еще в Еланецком районе, когда на работу нужно было приходить в четыре утра – раньше доярок. Видимо, оба доверяют друг другу настолько, что продолжили совместную деятельность даже сейчас, когда работы стало не меньше.

Секретарь Татьяны Васильевны, только увидев меня в приемной, спросила: «Это вы журналист?». Все чиновники на этаже знали, что в такое-то время глава совета будет давать интервью, иногда заходили в приемную и спрашивали – ну что, еще идет интервью?

Когда мы сидели в кабинете Василия Васильевича, туда вошла пресс-секретарь облсовета Александра Ивановна Ментель. С ходу выставила две претензии: 1) изданию уже больше полугода, а у нас оно не зарегистрировано и не аккредитовано. «Вы должны получить аккредитацию»; 2) об интервью нужно договариваться через пресс-службу (мы-то подошли лично к Татьяне Васильевне с вопросом, дадите ли интервью).

Затем Александра Ментель какое-то время была у Татьяны Васильевны.

Пока я ожидала приема, пришел герой Украины, председатель Николаевского областного совета ветеранов Александр Иванович Момотенко, чтобы поблагодарить Татьяну Васильевну за то, как она провела сессию. За день до этого на сессии было единогласно принято решение о выделении одноразовой помощи ветеранам. Героя Украины привезли (и потом увезли) на машине областного совета.

Наконец позвали в кабинет Татьяны Васильевны. От главы облсовета тут же получила вопрос: «Почему не хотите показывать, из какого вы издания?». Сказала, чтобы после нашего разговора Александра Ментель получила все необходимые для аккредитации данные.

Времени на интервью Татьяна Демченко выделила 10-15 минут. Нам, конечно, удалось растянуть его на полчаса, но большая часть вопросов осталась за кадром. Будем надеяться, что полученная информация станет интересной для наших читателей.

- Вчера на сесии облсовета было очень заметно противостояние между депутатским корпусом и губернатором Алексеем Гаркушей. Было два вопроса, которыми продемонстрировано недоверие облгосадминистрации, также двум начальникам управлений, непосредственным начальником которых является Алексей Николаевич, тоже высказали недоверие. Это как-то связано с тем, что новый президент будет назначать нового губернатора (и, возможно, им станет Николай Круглов)?

- Вы высказались, что было высказано недоверие облгосадминистрации. Я хочу вас поправить – недоверие облгосадминистрации вчера высказано не было.

- Да, формулировка было немного другая.

- Вчера слушалось несколько вопросов относительно нецелесообразности пребывания на своих должностях некоторых должностных лиц. Конкретно речь шла о нецелесообразности пребывания на должности начальника областного управления культуры Димитрова. Почему так поставлен вопрос. Вопрос поставлен не потому, что придет новый руководитель. Неизвестно, придет он или останется этот губернатор. Мне, например, это неизвестно. То, что говорят и пишут – это одно. А то, что на сегодняшний день официального решения нет – ну так его нет.

Поэтому речь идет не о том, что вопрос рассматривался, потому что будет новый руководитель области. Вопрос рассматривался только по той причине, что решение сессии областного совета относительно передачи Кургана Славы в областную коммунальную собственность не выполняется. И оно не выполняется не потому, что выборы президента были. А потому, что еще 16 октября прошлого года было принято решение о передаче этого памятника монументального искусства на баланс в областную коммунальную собственность. И не потому, что нам просто на ровном месте этого захотелось. Самая главная причина заключается в том, что в этом году мы празднуем 65-летие победы. Это значимая дата.  И не видеть и не слышать о том, что это огромный праздник всего украинского народа, всех стран, которые на постсоветском пространстве находятся, всей цивилизованной не только Европы, но и всего мира, я считаю, неправильно.

 

Однопартийцы Татьяна Демченко и секретарь горсовета Владимир Коренюгин

 

Мы приняли решение – это надо сделать. Он находился в бесхозном состоянии с того момента, как он был сооружен – на 30-ю годовщину победы (это было в 70-е годы). Мы обратились (устно) к депутатам новодесского горсовета и попросили: примите его к себе на баланс, потому что он находится на территории Новой Одессы – сами понимаете, там как раз место кровопролитных боев, которые имели место в годы Великой Отечественной войны. Примите на баланс, а мы после этого примем его к себе. Дабы дать возможность из областного бюджета выделить определенные средства, чтобы мы могли этот памятник содержать в надлежащем порядке. Ну, что тут ненормального? Все совершенно правильно и все нормально. Приняли 16 октября – решение не выполнено. Подошли к 11 декабря - депутаты говорят: «Давайте все-таки заслушаем, почему же не принят памятник». 11 декабря: слушаем. Примите памятник на баланс, в противном случае будем принимать более жесткие меры. Дважды сессия принимала решение. Дважды это решение не выполнялось под разными отговорками. Статья 44 Конституции говорит четко и ясно: «Органы местного самоуправления в рамках полномочий, определенных законом, принимают решения, которые являются обязательными для исполнения на соответствующей территории».

Если мы приняли незаконное решение, оно должно быть отменено в судебном порядке. Но оно не отменено. И не может быть отменено. Мы обратились  в прокуратуру. Прокуратура нам пишет письмо: «Надо соблюсти определенные требования законодательства относительно охраны памятника истории и искусства». Вот, четко и ясно статья 18 закона говорит о том, что при передаче таких памятников должно быть согласование органа, который отвечает за сохранность памятников истории и культуры. Таким органом у нас является управление культуры. Поэтому никакой предвзятости лично к Димитрову никто не проявил. Мы ему на протяжении трех недель говорили: выполните решение сессии – дайте согласование на передачу памятника из одной коммунальной собственности в другую коммунальную собственность.

Вы думаете, он это сделал? Он за два дня до сессии дал отписку, так и называется – «Про надання інформації». В числе других вопросов, которые ставились ему, он написал где-то там под каким-то десятым абзацем строчку: «Да, мы даем согласование». Слушайте, это несерьезно, это невыполнение решения сессии. Я считаю, что депутаты поступили правильно и принципиально.

И не потому, что имеют место на сегодняшний день какие-то возможные перестановки в руководстве облгосадминистрации. А потому, что мы настаиваем только на одном – выполняйте решение сессий облсовета. И не более того.

- Татьяна Васильевна, у вас до сих пор нет второго заместителя. Неужели работы столько, что вы справляетесь со всем?

- Работы действительно много. И аппарат николаевского облсовета является одним из самых наименее малочисленных аппаратов – у нас меньше всего людей в аппарате – чуть больше 30 человек. Это и те, кто набирает решения, и те, кто вычитывает протоколы, и те, кто готовит решение. Вернее, решение депутаты готовят сами, но их же надо положить на бумагу, отработать. Действительно, второй зам очень нужен. Но я далека от того, чтобы нам были высказаны претензии от других политических фракций относительно того, что вот, Партия регионов узурпировала власть. Председатель облсовета от Партии регионов, зам ныне действующий Пащенко - от Партии регионов. Вот если я возьму… мы возьмем еще одного человека на должность второго зама от регионов, скажут – узурпация власти.

- Почему от БЮТа не взять тогда?

- Отвечаю, почему от БЮТа не взять. С БЮТом у нас велись, так сказать, долгосрочные переговоры. Долгосрочные они потому, что мы перебирали.

Мы увидели, что надо зам. Наибольшая фракция какая (после Партии регионов – авт.) – БЮТ. Они предложили кандидатуру Дергунова. Мы согласились. Они сказали: «Нет, мы отзываем кандидатуру Дергунова». Мы сказали, отзывайте кандидатуру Дергунова – Бога ради, ваше право. По закону я как председатель областного совета имею право вносить предложения по кандидатуре зама. Я внесла кандидатуру от БЮТ – Гонзарь Александр Иванович. Фракция БЮТ сказала: «Нам Гонзарь не подходит». Я вношу третью кандидатуру. У нас у комиссии по вопросам (смотрит в документах) агропромышленной политики, земельных отношений есть такой депутат Кравченко Сергей Иванович. Это тоже фракция БЮТ. Мне подходит этот человек, потому что у нас область аграрная. Этот человек – руководитель одного из сельхозпредприятий в Первомайском районе. Когда я была избрана председателем облсовета, избирался один зам (было две кандидатуры: Травянко и Кравченко Сергей Иванович). Больше голосов набрал тогда Травянко. Сейчас я предложила эту кандидатуру – меня это устраивало. Он - не просто политическая фигура, а человек, который сможет поехать в любое село, в любое сельхозпредприятие, и он будет компетентен в решении тех или иных вопросов. Поту что нельзя посылать человека некомпетентного.

 

Татьяна Демченко и депутат облсовета, вице-губернатор Виталий Травянко (Народная партия)

 

Вы думаете, БЮТ согласился? Нет, БЮТ не согласился и на эту кандидатуру. На три кандидатуры я как председатель облсовета соглашалась. Но БЮТ в последний момент после своего предложения по Дергунову они предложили кандидатуру Черненко Маргариты Валерьевны. И они настаивали только на ее кандидатуре. Было предложение, что вот, возьмите ее на два месяца, потом куда-то заберет ее на повышение Юля Владимировна. На что я сказала: Бога ради, если у Юли Владимировны есть желание ее забрать куда-то там, то она это может преспокойно сделать и если возьмет ее с должности директора школы, которую она занимает. Сейчас она возглавляет одну из городских школ в Николаеве. Поэтому дело не в том, что ее заберут – нам в областном совете нужен человек, который бы работал, а не сидел на чемоданах в ожидании, что его куда-то заберут, это во-первых. Во-вторых, она – педагог. К сожалению, в аппарате областного совета много людей с гуманитарным образованием и спецификой работы именно в гуманитарной сфере. Меня как председателя облсовета, который вносит предложения по заму, естественно, больше интересует человек, который имеет представление, что такое производство: как промышленное, так и сельскохозяйственное – то, о чем я выше сказала. На кандидатуру Черненко я не согласилась в силу целого ряда причин – я их вам назвала. Поэтому говорить и заявлять, что вот они нас не хотят – это как в том анекдоте: наша Галя балувана. Так и БЮТ себя ведет. Потому что я лично была согласна на три кандидатуры. На три. Это немало. Нельзя сказать, что я категорически никого не воспринимала. Воспринимала. Я не знаю, какие у них там внутренние разборки и чем они руководствовались, что их не устроил ни Гонзарь, ни Кравченко – без понятия, по каким они позициям не подошли. Мне они подошли, потому что эти люди, которые, насколько я знаю, просто-напросто знают жизнь, а не только политические лозунги бросают и работают по политическим лозунгам. Я надеялась, что они смогли бы работать.

- Алексей Николаевич в одном из своих интервью сказал, что у вас оклад больше, чем у него.

- Я не могу сказать, какой оклад у Алексея Николаевича. Без понятия, какой оклад у Алексея Николаевича. Но я уверена в том, что это не так. По всей вероятности, оклады на одном уровне. Я не приучена за свое большое количество прожитых лет за плечами считать чужие деньги. Это не так.

- Как вы относитесь к тому, чтобы депутаты областного совета, так же, как это делают депутаты Верховной рады, обнародовали свои декларации о доходах?

- Ну, позвольте… каждый государственный служащий, согласно действующему законодательству, должен до 1 апреля задекларировать свои доходы.

- Я имею в виду обнародовать пред общественностью.

- Но депутаты Верховного Совета приравнены к государственным служащим – они получают заработную плату из государственного бюджета. А депутаты областного совета за исключением нескольких должностных лиц, которые избраны в руководство областного совета, – это люди, которые не получают деньги за то, что являются депутатами облсовета. Поэтому я не думаю, что это будет правильно и это кому-то надо – декларировать доходы людей, которые имеют общественную и партийную нагрузку, будучи депутатами областных, районных советов. Я не думаю, что это правильно. Вот, допустим, люди, которые работают в администрации, и являются депутатами – тот же самый губернатор, зам губернатора, другие лица – они обязательно декларируют свои доходы.

 

Вместе с мэром Владимиром Чайкой

 

- А свою декларацию вы готовы сейчас озвучить?

- Нет, у меня еще по закону есть время до 1 апреля. Я, откровенно говоря, еще этим вопросом не занималась. Но я обязательно ее заполню.

- Я имею в виду не подать декларацию, а рассказать нашим читателям, горожанам.

- Какие у меня доходы?

- Да.

- Самые обыкновенные. Заработная плата… У меня частная собственность – земельный пай, который я получила в связи с тем, что работала в хозяйстве, в сельхозпредприятии. Когда была распайовка, я получила этот участок. Какие я доходы я получаю от земельного пая – я сдаю его в аренду, потому что сама я его не обрабатываю, естественно, потому что у меня иная деятельность. 3 % - это составляет более 2 тысяч гривен (2200 – 2300) – когда возьму официальные документы, тогда скажу точно.

- Не буду настаивать, если вы не захотите назвать свою зарплату.

- Я озвучу, ради Бога, это не является секретом. Если я сейчас скажу: 2240 гривен, а там окажется 2500, это что скажут – подлог.

- А как глава областного совета?

- А как глава областного совета я возьму официально документ в бухгалтерии, который осуществляет мне начисления, и скажу вам точно: вот, у меня такие доходы. Так что перед 1 апреля, пожалуйста, приходите, я вам все свои доходы однозначно озвучу. Секрета из этого никакого не делаю.

 

Вместе с первым вице-мэром Юрием Гранатуровым

 

- Около четырех месяцев назад по вашему распоряжению была создана рабочая группа для проверки предприятия «Дельта-Лоцман». Есть уже какие-то результаты работы?

- По моему распоряжению была создана рабочая группа в связи с тем, что к нам обратилось больше количество людей, работающих на «Дельта-Лоцмане» относительного того, что нарушаются их права в части защиты их социальных гарантий. Речь шла о том, что они якобы не получают полную заработную плату, что там якобы есть какие-то сокращенные то ли рабочие дни, то ли недели. О том, что не совсем ясна ситуация с профсоюзами, о том, что увольнения людей производятся якобы по принципу – остаются те, кто дорог нынешнему руководству «Дельта-Лоцман». Те, кто ему неугоден – они якобы убираются с предприятия. Короче, был поставлен перед облсоветом целый блок вопросов и проблем, которые могли иметь место. Поэтому речь не шла о тех глобальных проблемах, кто будет хозяином акватории, чья будет акватория и так далее и тому подобное.

- А результаты работы рабочей группы?

- Результатов работы этой рабочей комиссии пока еще нет – они еще продолжают работать. Там очень приличный объем работы…

- То есть, еще долго будут работать?

- Я не думаю, что долго. Александра Ивановна (обращается к пресс-секретарю, которая все это время сидела в конце кабинета за моей спиной), надо, чтоб поинтересовались, когда была создана эта группа. Я, откровенно говоря, не помню – месяца полтора-два назад. Если вы этот вопрос ведете, то вы наверняка знаете (ко мне). Сейчас я подверю (звонит). Подивіться, будь ласка, розпорядження по створенню робочої групи по вивченню ситуації на «Дельта-Лоцмані», коли я його підписувала?

Поэтому рабочая группа работает, они меня информируют о том, что они там выявляют. К сожалению, у нас кто в рабочей группе – в рабочей группе депутаты облсовета, которые тоже имеют свои определенные рабочие места, имеют какие-то свои личные проблемы. Поэтому они информируют меня о проведении работы на «Дельта-Лоцмане». А окончательная их итоговая информация пока мне на стол не легла. Я обязательно разберусь, подверю, когда она ляжет мне на стол. Насколько я информирована (не окончательно информирована), особых нарушений там не выявлено. Хотя определенные нарекания имели место.

- Вы были в Киеве на инаугурации. Расскажите, как там прошло, с кем из политиков вы встречались?

- Во-первых, я хочу сказать…

 

(на этом моменте вошел человек, которому Татьяна Васильевна звонила, – принес бумаги и сказал: «Вони кажуть, нє, ми ще не готові»).

Это было в ноябре прошлого года – была создана рабочая группа во главе с Сейтхалиловым Энвером Синаверовичем (ПР – авт.). (Зачитывает список). Женжеруха, Усенко, Машкин, Жук.

В общем, по «Дельта-Лоцману» вы поняли, что еще эта работа не завершена.

(к прес-секретарю) Олександра Іванівна, позначте собі, хай наші люди дадуть чіткі пропозиції відносно завершення роботи цієї робочої групи і їхні пропозиції. Будем виносить на розгляд постійних комісій – не будем виносить на розгляд постійних комісій.

- По поводу Киева и инаугурации.

- Значит, по поводу Киева. Я хочу сказать, что в моей жизни и, наверно, всех тех людей, которые присутствовали на мероприятии, – это незабываемое мероприятие. Кроме того, что оно было торжественным, очень скромным, я считаю, что все проходило в рамках нормальных, цивилизованных, без всякой помпезности, без всяких излишеств. Я - сторонник такого проведения мероприятий на государственном уровне. По-другому это совершенно было бы нецелесообразно и неправильно, было бы не понято людьми, потому что сейчас не самые лучшие времена переживает страна. А, во-вторых, лично мое ощущение было – это огромная ответственность. И ответственность не только человека, которого «инаугурировали». А ответственность и наша, потому что это лидер нашей политической силы, лидер Партии регионов, которую представляю и я и которую представляют наши депутаты в областном совете. Поэтому  огромная ответственность, огромное переживание за то, как будем дальше жить, развиваться. Уверенность, конечно, есть. Но есть и определенная тревога, потому что мы прекрасно понимаем, что не так просто будет работаться и президенту, и окружению президента, и тому правительству, которое, я надеюсь, будет в самое ближайшее время создано. Не хочу сильно вникать – об этом много говориться. Тем не менее, считаю, что много будет препятствий на пути решения самых обычных злободневных и главных вопросов для нашей страны, в первую очередь, восстановление экономического потенциала. Поэтому еще раз подчеркиваю: ответственность за ситуацию я лично на себе чувствую огромную. Это то, за что мы воевали, боролись, к чему мы шли на протяжении пяти лет. Теперь все и вся должно быть сосредоточено на том, чтобы реализовать то, что мы обещали, то, на чем мы настаивали, чего ждут от нас люди.

- Алексей Николаевич в интервью «Преступности.НЕТ» сказал…

- Последний вопрос про Алексея Николаевича.

- А, хорошо, тогда я задам другой вопрос.

- Заканчивайте фразу, а то вы скажете, что я не хочу об Алексее Николаевиче говорить.

- Он сказал, что вы никогда не дадите интервью «Преступности.НЕТ».

- Я не дам?

- Да.

- Ха. А что, есть такие средства массовой информации… Александра Ивановна (обращается к сидящему сзади пресс-секретарю), может, я чего-то не знаю? Я кому-то отказывала давать интервью?

Александра Ивановна: «А кто преступности редактор?»

Я: «Сенченко».

Александра Ивановна: «Это Андрей. У нас прекрасные отношения».

- Первый раз слышу, что я кому-то не дам интервью. В принципе, я считаю, что я более доступный руководитель во всех отношениях. У меня такое мнение. Например, мой мобильный телефон знает вся страна.

- А мне дадите?

- Пожалуйста (достает визитку). И о том, что вся страна знает мой телефон, говорит и тот факт, что когда была ненастная погода, когда мы имели проблемы с тем, что заметались дороги, что не было проездов, ко мне простые люди звонили из этих заносов – оттуда, с поля. И говорили: «Помогите, ну не к кому обратиться». То есть, мой телефон доступен простым людям. Мне сто раз предлагали: «Татьяна Васильевна, поменяйте телефон – ваш телефон, наверное, даже все дворники знают». Ну и пускай. Зато я четко владела ситуацией, что вот там, при переезде между Добрым и Явкино, было заметено более десятка  машин, в автобусе была роженица. Между Ленино и Ярмоловкой был автобус с детьми. Под Новой Одессой со стороны Еланца автобус простоял практически целый день: с утра и до ночи. Его не могли вытащить. И там была масса людей, в том числе и детей. И мне люди звонили, и я старалась… Естественно, помогали, и МЧСников подключали, и дорожников, и власть исполнительную, представительскую, размещали людей в больницах и так далее. Это говорит о том, что мой телефон доступный. И ко мне может позвонить любой председатель сельсовета, любой работяга. Не почистили дорогу где-то в каком-то селе – мне звонят и говорят: «Татьяна Васильевна, помогите – дети в школу не подвозятся, из села молоко не забирается».

 

Поэтому люди ко мне звонили. И некоторым руководителям района это было не совсем приятно, потому что они мне докладывают: «У нас все ОК, у нас все расчищено, у нас все хорошо». А я им говорю: а вот там, а вот туда, а тех вызволили? Та же самая Дымовка Новоодесского района – сколько мне звонили: «Татьяна Васильевна, замело». Мне докладывают: «Все нормально, уже расчистили». Я подверяю по телефону: так расчистили или не расчистили? «Нє, іще не доїхали».

Поэтому, понимаете, я не согласна с тем, если у вас такое бытует мнение, что я – человек недоступный. Я человек доступный. И каждый мне может позвонить, каждый со мной может связаться. Люди, которые часто звонят, они знают, что наиболее нормальное время, когда я могу поднять трубку, – это рано утром или же поздно вечером. Ну, не совсем рано. Допустим, с 7 до 8. Ине совсем поздно: с 7 до 9 вечера.

На прием люди ко мне записываются. Такого не было случая, чтобы я кого-то волынила и кого-то к себе не подпускала на протяжении недели, месяца, а то и некоторого количества месяцев, что, к сожалению, имеет место у некоторых чиновников (улыбается). Не будем показывать пальцем.

(Александра Ивановна уже стоит возле нас и всем видом показывает, что время истекло)

- Если можно, самый последний вопрос, на который нужен короткий ответ.

- Да.

- Сколько стоит ваша шуба?

Александра Ивановна: «Ну, це вже…»

- Шуба? Я шубу покупала сто лет тому назад, работая в Еланце. Это был 2000 год. Ей-богу, не помню, сколько она стоит.

- А какой мех?

 - Норка. Мне, к вашему сведению, за свою шубу стыдно, потому что всем явно видно, что она не первой молодости (широко улыбается, на щеках румянец).

 - Да ладно, все хвалят.

 - (смеется) значит, я ее купила качественную. Я ее купила в 2000 году, ей 10 лет. Так что, ей-богу, не помню, сколько – это просто давно было.

 - Спасибо.

 - А еще с учетом инфляции, с учетов всего, так что успокойтесь за шубу. Это не стоит того, чтобы говорить, что я злоупотребляю нарядами.

 - Спасибо, Татьяна Васильевна.

 - Всего хорошего.

 Александра Ментель проводит меня. Только дверь в кабинет закрывается, говорит:

- Катя, что ж вы про трусы и лифчик не спросили?

- А что, надо было? – спрашиваю.- Ну да, про шубу ведь спросила.

- Времени не хватило, - Александра Ментель уже не услышала ответ, вернулась в кабинет Татьяны Демченко.

Источник:Николаевские вести