Дмитрий Прокофьев: «Нужны реальные реформы и времени у нас практически нет»

Предприниматель с 20-летним стажем, пришедший в конце прошлого года руководить налоговой инспекцией Центрального района, поделился своими впечатлениями после первых месяцев на государственной службе.

Николаевский бизнесмен Дмитрий Прокофьев стал чиновником, чтобы реформировать налоговую систему в Украине. В декабре 2014 года возглавил налоговую инспекцию Центрального района. Сейчас, после нескольких месяцев на государственной службе, он рассказал о том, чего удалось достичь и поделился мнением относительно изменений, которые могли бы позитивно изменить налоговую систему в нашей стране.

Вы пришли работать в фискальную службу совсем недавно. Почему вы ушли из бизнеса в налоговую?

Я действительно работаю только с декабря 2014 года. До этого почти 20 лет строил и развивал с партнерами собственный бизнес, где было несколько направлений и мы смогли, начав с нуля, добиться достаточно хороших результатов.

Почему в налоговую? Потому что как человек, построивший бизнес в Украине, на собственном опыте знаю и понимаю недостатки нашей налоговой системы, понимаю что нужно менять, что мешает развитию. Хочу быть полезным в реформировании налоговой системы, принципов работы фискальных органов, чтоб следующим поколениям предпринимателей было легче и комфортней заниматься бизнесом здесь в Украине, а не где-то.

И как вам первые впечатления в роли чиновника?

В бизнесе все по другому, чем больше и эффективнее ты работаешь, тем лучше результат, тем больше ты заработаешь в итоге. На госслужбе иначе, здесь очень много работы ради работы, много бессмысленных заданий и отсутствие у людей инициативы и стимула работать. Это все нужно менять, госслужащие должны иметь мотивацию, стремиться к результату. Мы так привыкли, в бизнесе такие правила.

По поводу правил, предприниматели неоднозначно восприняли изменения в налоговом кодексе, принятые в конце 2014 года. Вы разделяете их мнение?

Любые изменения, тем более в налоговом законодательстве, это всегда дискомфорт. Людям приходится тратить время, разбираться с новыми законами, правилами. Поэтому критика со стороны предпринимателей абсолютно понятна. Люди так всегда воспринимают изменения.

Сложилась ситуация, что бизнес просто перестал верить власти, в положительный результат каких-либо реформ. Это нужно срочно менять, возвращать доверие к государству. На мой взгляд основная причина критики в том, что людям недостаточно подробно объяснили смысл и экономический эффект от новых изменений в налоговый кодекс.

Да и то как эти изменения принимались, тоже не добавляет доверия. Такие вопросы нужно обсуждать с представителями бизнеса, вести диалог, если хотите, вовлекать их в процесс законотворчества. Если спокойно разобраться в принятых нормах, можно смело сказать, что там есть, однозначно, положительные изменения.

Можно пример для наглядности?

Например, изменения по налогу на прибыль, уменьшение общего числа налогов, снижение ставки единого налога для предпринимателей и увеличение суммы возможного годового оборота. Негативное отношение было и остается у бизнеса к введению НДС-счетов, но введение этой системы исключает формирование фиктивного НДС и воровства у государства таким способом десятков миллиардов гривен ежегодно.

Вы же знаете как бизнес относится к НДС счетам

Но давайте не забывать, что с их введением не будет тысяч проверок и сверок с налоговой, не будет так называемых «никчемных» сделок, так как все операции будут подтверждены деньгами на НДС счете и это однозначно позитивный момент. Надо либо вводить эту систему, либо вообще убирать НДС как налог, на что наше государство пойти не может, так как это более 40% всех поступлений в бюджет. Сейчас новая система работает в тестовом режиме, есть очень много вопросов от предпринимателей и самих налоговиков. Все дорабатывается практически в режиме онлайн.

Вы наверное слышали про партию «5.10»? Они требовали отказаться от НДС и ввести налог на оборот. Как вам эта идея?

Да, достаточно часто вижу в социальных сетях, что они продвигают свою идею, 5% налог с продажи и 10% налог с заработной платы. И все, больше никаких налогов. Я, все-таки, думаю, что для Украины эта идея на сегодняшний день нереалистична, хотя, конечно, имеет право на существование и обсуждение. Да и я что-то не припомню чтобы где-то в мире работала такая налоговая система. Правительство не может сегодня отказаться от НДС, налога на прибыль и других бюджетообразующих налогов, резко перейдя на абсолютно другую систему типа этой. Надо ведь платить зарплаты, пенсии, социальные выплаты. Поэтому скорее всего работа пока будет идти в направлении реформирования и усовершенствования существующей системы налогообложения и администрирования налогов.

С 1 июля вводится обязательное использование кассовых аппаратов для плательщиков единого налога. Это также вызвало определенное негодование среди предпринимателей.

Здесь основная проблема в том, что у некоторых предпринимателей просто нет средств на приобретение кассового аппарата. Это действительно большая проблема, так как времени осталось очень мало, фактически полтора месяца, если учесть майские выходные дни.

В Николаевской области больше 4 тысяч предпринимателей, которые должны использовать кассовые аппараты с 1 июля. Где взять такое количество РРО, как успеть обучить персонал с ними работать, как обслуживать? Вопросов на самом деле очень много, мы сейчас активно этим занимаемся.

По поводу отношения к регистрации расчетных операций, как бизнесмен в прошлом, не вижу в этом ничего плохого для людей, которые честно работают и платят единый налог. Например контейнер, которых сотни на рынке «7-й километр» в Одессе или рынок Барбашова в Харькове. У многих там оборот в день доходит до 1 миллиона гривен, а платят налог 240 гривен в месяц, показывая оборот 1,5 миллиона гривен в год. Согласитесь, что это неправильно. Как без применения РРО заставить таких предпринимателей платить налоги?

Новые налоги коснулись не только предпринимателей, а практически всех граждан. Например налог на автомобили с большим объемом двигателя, налог на недвижимость, на розничную торговлю подакцизными товарами. Есть ли ощутимый экономический эффект от этих нововведений?

Конечно можно понять людей, которые говорят про негатив в обществе от введения этих новых налогов, потому что никогда, ни в одной стране, даже с очень сильной экономикой, никто не скажет, что новые налоги это позитив для общества. А в нашей стране, где идет война, правительство просто вынуждено сегодня идти на такие непопулярные меры, как дополнительные налоги, но мы надеемся, что это временные меры. Однозначно положительный момент, что все они идут исключительно в местные бюджеты. Это усиление финансовой самостоятельности местных органов власти, понятно, что если регионы будут иметь больше финансовых ресурсов, то и тратить они их смогут по собственному усмотрению, а это наши дороги, школы, садики и больницы.

Что касается экономического эффекта, то, насколько мне известно, только от нового акцизного налога, в бюджет Николаева за год должно поступить около 100 млн гривен.

В последнее время все чаще слышим о децентрализации власти. По вашему она уже как-то ощущается?

Конечно, например, налог на прибыль. Раньше он полностью поступал в государственный бюджет. Теперь, с января 2015 года, согласно изменениям в налоговом кодексе, часть этого налога поступает в местный бюджет и распределяется местными органами власти. Это один из примеров децентрализации в действии.

В СМИ и экспертной среде сейчас снова заговорили о новой налоговой реформе. Что конкретно планируется поменять?

Нам нужен комплексный подход к реформам, а не какие-то постоянные правки в действующий налоговый кодекс. И времени у нас практически нет, бизнес находится в критическом состоянии. Я каждый день встречаюсь с руководителями предприятий, они говорят о сокращении штата, отсутствии заказов, проблемах с расчетами. 

Спасти их может только создание благоприятной среды для развития и работы на законодательном уровне. При Президенте сейчас действует Национальный совет реформ, в котором есть рабочая группа, занимающаяся налоговой системой. Насколько я знаю перед ней стоит задача выработать оптимальное решение для Украины, найти ту концепцию налоговой системы, которая устроит всех: и крупный, и средний, и малый бизнес.

Как бизнесу работать, если законы постоянно меняются?

Для этого изучается успешный опыт Польши, Словакии, Грузии и других стран, приглашены иностранные эксперты, но надо также понимать, что любые реформы - это определенный риск и никогда нельзя быть уверенным будет ли получен быстро положительный результат или нет. Я думаю, что как только для Украины будет разработана и согласована модель налоговой системы, которая устроит и бизнес и государство, как только данная модель будет реализована, после этого не придется так часто что-то менять и бизнесу можно будет спокойно работать.

А относительно самой фискальной службы?

Там тоже, насколько мне известно, обсуждается несколько моделей. Возможно это будет департамент Министерства финансов, посколько именно Минфин определяет налоговую политику. Но здесь важным является не столько изменения в структуре функций и полномочий, а соблюсти комплексный подход. ГФС должна стать сервисной службой, которая предоставляет налогоплательщикам качественное и профессиональное обслуживание. Это основная идея.

С чего бы вы начали, как бывший предприниматель? Что следует изменить в налоговой системе?

Нужно найти определенный баланс интересов государства и бизнеса. Люди всегда хотят платить меньше, а государство всегда будет хотеть собрать больше. Нужна справедливая модель с четкими и понятными законами, которые устраивали бы обе стороны. Сделать это можно только находясь в постоянном диалоге с бизнесом, создавая нормальные условия для работы, но при этом не забывая про интересы государства.

От предпринимателей хочется слышать больше конкретных предложений, а не просто критику и требования уменьшить налоги до минимума. Если в целом проанализировать нашу налоговую систему, сравнив виды налогов и ставки с другими европейскими странами, окажется, что она достаточно простая и понятная.

Проблема в администрировании налогов и в том, что кто-то платит, а кто-то нет, одни работают честно, а другие уклоняются от налогов, используя различные схемы и всяческие льготы. Такой порядок вещей, когда выгоднее не платить налоги, а потом откупаться, нужно искоренять. Налоговая нагрузка должна быть посильной для каждого плательщика и все должны находится в равных условиях.

Из конкретных шагов, я бы начал с постепенного снижения нагрузки на фонд оплаты труда: налог на доходы физических лиц и единый социальный взнос. Это однозначно приведет к выходу зарплат из тени и даст позитивный толчок экономике.

ГФС уже второй месяц без руководителя и в данный момент проходит конкурсный отбор на эту должность. Это как-то сказывается на работе региональных подразделений и результатах налоговых поступлений в бюджет?

Нет, не сказывается. Есть исполняющий обязанности главы, который руководит службой, и никаких технических проблем в работе нет. Работа идет в обычном режиме, план поступлений в бюджет за 1-й квартал 2015 года по Николаевской области выполнен и даже перевыполнен. 

Я думаю, что отсутствие руководителя такой структуры, в течении двух месяцев, это больше имиджевый вопрос, но с другой стороны, первый раз в истории Украины проходит открытый конкурс кандидатов на должность такого уровня. Общественность, бизнес, иностранные эксперты имеют возможность принимать в этом участие. Я уверен, что уже совсем скоро ГФС будет с новым руководителем.

В завершении нашего разговора, что бы Вы посоветовали людям из бизнеса, которые хотят идти на государственную службу? Стоит ли оно того или лучше оставаться в бизнесе? 

В любой государственной структуре нужны новые лица, нужны люди, которые хотят изменить систему и жизнь в нашей стране к лучшему! Я не хочу никого обидеть, но те, кто всю жизнь проработали в этой системе не смогут сами ее изменить, они по-другому мыслят и могут разве что помочь.

Нужна критическая масса людей, которые хотят изменений и реальных реформ. Если бизнесмен, предприниматель, общественный деятель, добился чего-то в жизни, смог построить собственное дело и хочет сделать что-то для своей страны, конечно ему стоит это делать. Но нужно понимать, что это большая ответственность и огромный объем работы!

Беседовала Катерина Середа