«Подрядчики подкупают», — Ким объяснил, как бороться со сверхприбылями бизнеса на тендерах

Виталий Ким отметил, что крупные бюджеты всегда привлекают повышенное внимание и становятся предметом критики, в частности со стороны журналистов-расследователей. По его словам, критика звучала независимо от принятых решений: если работы затягивались — обвиняли в бездействии, если применяли прямые закупки для ускорения процесса — подозревали в непрозрачности.

— От всех летело. Мне всегда летит. Не хочу делать за «дурацкие» деньги траншеи в поле, которые не будут использоваться как защитные сооружения — «предатель», не хочу защищать страну. Заключаю договор прямыми закупками, чтобы было дешевле — «украл». То есть это все нормально, я к этому привык. Главное, что я знаю, что я делаю, — сказал Виталий Ким.

В то же время он признал, что большие бюджеты всегда создают соблазн для злоупотреблений. По его словам, прибыль подрядчиков сама по себе является нормальной, ведь бизнес должен зарабатывать, однако важно контролировать пределы такого заработка. Он пояснил, что одним из маркеров риска является объем дополнительных работ в проектах: если изменения выходят за установленные пределы, это может свидетельствовать о попытке завысить стоимость.

— Ну, послушайте, но ведь нужно к этому привыкнуть. Должна работать система, правда? Просто в представлении наших людей — и за всех можно говорить, и в моем личном: там, где большие деньги, там огромные соблазны. Согласитесь. (...) И трудно поверить, что на строительстве, на восстановлении никто не «прикуривает», — сказал журналист.

— Это правда, да. «Прикуривают» подрядчики, и большой вопрос лишь в том... Бизнес устроен так, что он должен зарабатывать. А другой вопрос — сколько? Потому что у нас действуют правила. Если ты выписываешь более 10% дополнительных работ или меняешь проект, то ты хочешь украсть. Если там дополнительные работы не более 10%, то это в рамках бизнеса, скажем так. Бизнес должен получать прибыль, чтобы он мог быть исполнителем работ на самом деле, — ответил Виталий Ким.

По словам Кима, в области действует система контроля за выполнением работ, в частности через проверку актов и привлечение аудита. Он отметил, что подрядчики не всегда положительно воспринимают такие проверки, однако именно это позволяет избегать завышенных расходов. По результатам проверок область получила положительные заключения, а также смогла сэкономить значительные средства.

— Я создал систему, которая проверяет закупки. Например, я просил аудиторов проверять состояние и выполнение работ по защите критической инфраструктуры. Аудит проведен; наши подрядчики сначала даже сопротивлялись, но по результатам мы услышали: «Зачем вы сопротивлялись? У вас лучший результат по Украине». То же самое было с Счетной палатой, когда я попросил их проверить все защитные сооружения. Нашли, отчитали, проверили — но у нас есть результат.(...) Вы знаете, руководитель архитектурного отдела или заместитель по строительству может пропустить какие-то вещи из-за невнимательности. Но в целом, когда смотришь на цифры, ты понимаешь: адекватны они или нет. Это нужно просто контролировать. Никакой технадзор или кто-то другой много не украдет, если ты контролируешь большие цифры. Все зависит от подрядчика: он подает документы, а ты их не принимаешь. Поэтому это можно регулировать, — сказал Виталий Ким.

Глава ОГА напомнил, что Николаевская область вернула в государственный бюджет 680 млн грн экономии по нескольким крупным объектам.

— Также мы на тот момент были, пожалуй, единственными, кто вернул деньги в бюджет. То есть мы сэкономили на трех крупных объектах (кроме водопровода) 680 миллионов гривен. Когда мы вернули эти средства, лично премьер Денис Шмыгаль сказал: «Спасибо, это первый такой случай, когда деньги возвращаются в бюджет после выполнения работ». Поэтому это работает, – добавил Виталий Ким.

Отдельно он обратил внимание на разницу между местными и сторонними подрядчиками. По его словам, компании, которые работают в прифронтовом регионе постоянно, соглашаются на меньшую маржу ради стабильных заказов. Зато часть подрядчиков из других регионов предлагала значительно более высокие расценки. С такими компаниями, по словам Виталия Кима, договоры расторгали.

— Ситуация в прифронтовых регионах немного отличается от неприфронтовых. У нас был опыт работы с одесскими компаниями — простите меня, все одесситы, — но мы расторгли договоры. Они приходили и говорили: «Мы одесская компания, у нас это стоит столько, мы привыкли зарабатывать больше». Например, 600 гривен за куб выкопанной земли. Я отвечаю: «Я за вас очень рад, но...». Они говорят: «У нас такие цены, у нас кредитная техника, мы не можем дешевле». Я говорю: «Мы не будем платить вам больше».

Мы принципиально расторгли с ними договоры. Для наших местных подрядчиков любая работа сейчас очень важна. Денег мало, и они согласны зарабатывать немного, но стабильно, зная, что в будущем к ним не будет вопросов. Им никто не говорит: «Сделай и отдай сюда часть». Они рассчитывают сами на себя. Их устраивает система, где они работают, получают честную прибыль и не должны забивать в смету никакие дополнительные затраты «на сторону», – сказал Виталий Ким.